Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Токсическая энцефалопатия! (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=176697)

Akson81 09.01.2011 19:22

Токсическая энцефалопатия!
 
Ув. коллеги, прошу высказать мнения по случаю:
Пациент 41лет 27.12.2010 был найден без сзнания в ванной. Получил лечение 3 дня в токсикологическом центре по диагнозу : отравление угарным газом. После полученного лечения чувствовал себя хорошо.не пьет 3 года . 31.12.2010 выпил 150 гр водки.на следующее утро проснулся с сильной головной болью. Выпил обезболивающее. Боль не прошла. Но в течении дня был активным и заснул подвечер. На следующий день весь день был сонный, не разговаривал, на разговоры и вопросы не риагировал. Отказывался от обследования и лечения. В течении следующих 2 дней получил лечение:
Церебролизин 5мл в/в,
Мексидол 1 амп в/в
Динамики не было.
5.01.2011 было сделано МРТ.: в паренхиме мозга было выявлено несколько мелких (несколько мм) ишемичеких-глиотических очагов. В режиме Т2 и FLAIR были выявлены гиперденс очаги в лобных,височных и теменных областях также в globus pallidus.
При неврологических осмотре не было выявлено отклонений.
Общий анализ крови,алт,аст,креатинин,мочевина в пределах нормы.
а/д 130/90. пульс 86. температура 36,6. сифилис –слабо положительный.
Предварительный диагноз - токсическая ишемическая энцефалопатия.

Назначенное лечение:
Глиатилин 4 мл в/м
Кортексин 10мг в/м
Пирацетам 5млв/в
Вит В1 1мл х2 раза в/м
Вит В6 1мл в/м
Вит Е 2мл в/м
Физ раствор 200мл+ панангин 5мл+аскорбиновая кислота 4мл+1 димедрол 1мл-в/в
На фоне проведенного лечения целый день бывает очень возбужденным , не отвечает на вопросы, редко отвечает на вопросы ,говорит некоторые слова которые не всегда связаные с вопросом. Не адекватен.

Коллеги прошу дать совет по поводу этого пациента : диагноза и проодимого лечения.
Заранее благодарю.

MKMED 09.01.2011 20:06

Из сообщения не ясно:

Цитата:

Получил лечение 3 дня в токсикологическом центре по диагнозу : отравление угарным газом
На сколько точен диагноз?
ГБО проводили?

Цитата:

не пьет 3 года
а до этого?

Цитата:

После полученного лечения чувствовал себя хорошо
На сколько хорошо?

Цитата:

5.01.2011 было сделано МРТ.: в паренхиме мозга было выявлено несколько мелких (несколько мм) ишемичеких-глиотических очагов. В режиме Т2 и FLAIR были выявлены гиперденс очаги в лобных,височных и теменных областях также в globus pallidus
Это все заключение?

Akson81 09.01.2011 22:45

Благодарю за отзыв
отвечу по пунктам:
1. на столько же сколько компетентны здешние врачи. т.е. не точно.
ГБО не проводили.
2. 3 года назад пил. но алкоголизмом не страдал. со слов родственников 1 раз 3 года назад после приема алкоголя плохо себя чувствовал.но быд адекватен. 10 дней пролежал дома, жаловался от недомогания.
3.после лечения в токсикологии никаких жалоб не было. был адекватен,активным, реагировал нормально.
4.заключение:
В кортексе фронтопариетальных и темпорооксипитальных долей полушарий выявлены двухсторонние гиперинтенсные очаги.
также в ql. Pallidum и в правом putamen в секансах Т2 и FLAİR гиперинтенсные и в секансе Т1 изоинтенсные очаги.

В субкортикальном белом веществе обеих фронтальных также правой париетальной доли в секансе Т2 и FLAİR выявлены гиперинтенсные очаги ,а в секансе Т1 слабые гипо-изоинтенсные мелкие одиночные очаги.

cactus1972 09.01.2011 22:54

Цитата:

Сообщение от Akson81 (Сообщение 1307022)
Благодарю за отзыв
отвечу по пунктам:
1. на столько же сколько компетентны здешние врачи. т.е. не точно.
ГБО не проводили...

Чем подтвержден диагноз отравления именно угарным газом? Уровень карбоксигемоглобина?

Цитата:

Сообщение от Akson81 (Сообщение 1306815)
... В течении следующих 2 дней получил лечение:
Церебролизин 5мл в/в,
Мексидол 1 амп в/в
Назначенное лечение:
Глиатилин 4 мл в/м
Кортексин 10мг в/м
Пирацетам 5млв/в
Вит В1 1мл х2 раза в/м
Вит В6 1мл в/м
Вит Е 2мл в/м
...

Все эти препараты - церебролизин, пирацетам, мексидол, кортексин - не являются лечением, ибо неэффективны.

Цитата:

Физ раствор 200мл+ панангин 5мл+аскорбиновая кислота 4мл+1 димедрол 1мл-в/в
Объясните, пожалуйста, какую цель преследуете, назначая эту , с позволения сказать, "инфузионную терапию"?

MKMED 09.01.2011 23:23

Если Вы уверены в диагнозе "Отравление СО", то нынешнее состояние, вероятно, можно расценивать как его последствия и проводить симптоматическое лечение поведенческих нарушений.

Akson81 09.01.2011 23:35

Диагноз отравление УГ был поставлен в токсикологии вероятно на оснавании что его нашли безсознания в бане. никаких анализов вероятно не было проведено.
по поводу лечения:
Церебролизин 5мл в/в,
Мексидол 1 амп в/в
Назначенное лечение:
Глиатилин 4 мл в/м
Кортексин 10мг в/м
Пирацетам 5млв/в
Вит В1 1мл х2 раза в/м
Вит В6 1мл в/м
Вит Е 2мл в/м---- это лечение было также проведено в токсикологии почему не имею представления.
лечение проводимое нами:
физ раствор потому что в течении 5 дней он отказывался пить воду.
панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина.
вит С потому что при отравлениях угарным газом назначается тиамин и вит С.

MKMED 09.01.2011 23:43

Цитата:

его нашли безсознания в бане
Цитата:

был найден без сзнания в ванной
Где был найден больной?

Цитата:

панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина.
вит С потому что при отравлениях угарным газом назначается тиамин и вит С.
Очень спорные утверждения.

Akson81 10.01.2011 00:24

в ванной. отравления угарном газом в ванной не редкость в наших краях.

cactus1972 10.01.2011 07:24

Цитата:

Сообщение от Akson81 (Сообщение 1307077)
физ раствор потому что в течении 5 дней он отказывался пить воду.
панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина....

Цитата:

Сообщение от MKMED (Сообщение 1307082)
...Очень спорные утверждения.

Не то что спорные, а не слишком грамотные :mad:

Akson81 10.01.2011 08:36

уважаемые коллеги считаю что бросать реплики о том что это не грамотно и тому подобное не требует особого ума. как профи своего дела напишите чтобы сделали вы.

cactus1972 10.01.2011 16:44

Цитата:

Сообщение от Akson81 (Сообщение 1307077)
физ раствор потому что в течении 5 дней он отказывался пить воду.
...

Вы всерьез считаете, что суточная потребность человека в жидкости - 200 мл? Если Вы расценивали больного, как находящегося в состоянии дегидратации, то при невозможности восполнения потребности в жидклсти per os инфузионная терапия должна быть бОльшего объема.

Цитата:

панангин потому что у него была тахикардия. (пульс 96) нормализовался после панангина
Вы сочли тахикардию проявлением гипокалиемии? В таком случае 5 мл панангина - это не метод восполнения дефицита калия. Кстати, каков был уровень калия?

Цитата:

Сообщение от Akson81 (Сообщение 1307216)
...напишите чтобы сделали вы.

Психиатр больного смотрел?

Akson81 10.01.2011 23:52

так как на МРТ были выявлены гиперденс очаги неясного генеза назначение жидкости было минимальным в связи с возможным риском отека мозга. (если учесть что пациент также был без сознания определенное время).

Akson81 11.01.2011 00:01

мрт мозга. не смог вложить все.
Лучше выкладывайте так
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Модератор.

Vlad34 11.01.2011 01:35

Коллега, не нужно пытаться прикрепить изображения на форуме. Выкладывайте на сторонний фотохостинг, например radikal.ru, а в сообщение вставляйте ссылки. Только не "картинка в тексте", а "ссылка" или "увеличение по клику".Так как сейчас в Вашем сообщении. Если у Вас диск с dicom файлами МРТ, то можете архивировать его целиком, или папку Dicom и выложить на файлообменник, ссылку в сообщение.

Mikhail 11.01.2011 09:11

я бы ЭЭГ еще снял, честно говоря


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.