Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интенсивная терапия взрослых (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Подключичный катетер (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17344)

Vertigo 18.11.2005 23:15

Подключичный катетер
 
Существуют ли нормативные сроки для смены (перестановки) подключичного катетера, или, иначе формулируя вопрос, на сколь длительное время его можно оставить у пациента?
Заранее спасибо.

GOREC 18.11.2005 23:45

Это сильно зависит от - кто, где, когда и какой именно катетер поставил. За рубежом, насколько мне известно, даже многомесячное нахождение катетера - не проблема. У нас даже 10 дневное нахождение в вене может закончится проМблемами.

Igor73 19.11.2005 00:17

Irwin and Rippe's Intensive Care Medicine 5th edition (January 2003): By Richard S., Md. Irwin (Editor), James M., Md. Rippe (Editor), Herbert P. Goodheart By Lippincott Williams & Wilkins Publishers

"Replacement of administration sets every 72 to 96 hours is safe and cost efficient [ 172 ], unless there are specific recommendations for the infusate (e.g., propofol). The use of transparent, semiocclusive dressings is prevalent, but these may actually increase the risk of site colonization because of moisture trapping, and no dressing has been proved to be superior to gauze and tape [ 173 ]. Application of iodophor or polymicrobial ointments to the skin site at the time of insertion or during dressing changes does not convincingly reduce the overall incidence of catheter infection, and certain polymicrobial ointments may increase the proportion of Candida infections [ 174 , 175 ].
FREQUENCY OF CATHETER-ASSOCIATED INFECTION
Observing the above recommendations for catheter insertion and maintenance will minimize but not eliminate catheter-associated infection. Colonization of the insertion site can begin within 24 hours and increases with duration of catheterization; 10% to 40% of catheters eventually become colonized [ 163 , 165 , 167 , 168 , 176 ]"

YBLOKO 19.11.2005 00:19

Я когда то в начале 90-х работала в реанимации, так мы меняли подключичный катетер каждые 7 дней.Плюс ежедневный уход за ним.Сложного в его замене ничего нет,т.к. перед тем как заменить его на новый, вначале водиться проводник, далее удаляется старый катетер, и потом по проводнику вводиться новый.Сложность может быть при постановке первого катетера.
Были пациенты у которых катетер в общей сложности мог стоять несколько месяцев (меняя стороны правую,левую)

Igor73 19.11.2005 00:22

"Due to the long duration of therapy, and the ongoing risk of catheter-associated infection, tunneled central venous catheters are generally preferred"
Катетер "прячут" в туннель, под кожу. Для инъекции прокаливается иглой кожа и муфта катетера, препарат попадает в кровь. Риск инфекции минимален.

reopoliglucin 19.11.2005 00:25

Цитата:

Сообщение от YBLOKO
Я когда то в начале 90-х работала в реанимации, так мы меняли подключичный катетер каждые 7 дней.Плюс ежедневный уход за ним.Сложного в его замене ничего нет,т.к. перед тем как заменить его на новый, вначале водиться проводник, далее удаляется старый катетер, и потом по проводнику вводиться новый.Сложность может быть при постановке первого катетера.
Были пациенты у которых катетер в общей сложности мог стоять несколько месяцев (меняя стороны правую,левую)

кажется недавно было исследование: замена катетера по проводнику не снижает число катетрассоцированных инфекций.........

YBLOKO 19.11.2005 00:40

Цитата:

Сообщение от reopoliglucin
кажется недавно было исследование: замена катетера по проводнику не снижает число катетрассоцированных инфекций.........

Возможно.Любопытно.
Я честно говоря этим в ближайшее время не интерисовалась, ни к чему.
Это было дано, все таки 14 лет назад.

reopoliglucin 19.11.2005 00:45

да и так логично: струна идет по етим кластерным пленкам в старом катетере- а потома струна инфицированая идет через новый катетер....

terro 19.11.2005 04:36

У нас подключички стоят в среднем два месяца. Пользуемся воосновном "BBraun" ,перевязки под пленку раз в три дня. Иногда делаем профилактику катетерной инфекции ванкомицином ( не у всех и не всегда). Мне кажется, что главное с катетером акуратно работать соблюдая правила асептики и антисептики , тогда и простоит долго. ну и от того какой катетер это тоже зависит, есть например ЦВК с антибактериальным пуфом который вшивается поод кожу и препядствует образованию штифт-каналла, есть "хикманы" - внутрипредсердные катетеры которые ставятся на полгода...

reopoliglucin 19.11.2005 16:08

[quote=terro Иногда делаем профилактику катетерной инфекции ванкомицином ( не у всех и не всегда). .[/QUOTE]

гепариновый замок с примерно 0,2 ванкомицина????

брукса 19.11.2005 18:03

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там сказано, что нет ощутимой разницы между марлевыми повязками и прозрачными наклейками, а еще, что риск катетер-ассоциированной инфекции выше всего при катетеризации внутренней яремной вены.
Да и так... Много еще чего полезного сказано.
;)

reopoliglucin 19.11.2005 19:43

Цитата:

Сообщение от брукса
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там сказано, что нет ощутимой разницы между марлевыми повязками и прозрачными наклейками, а еще, что риск катетер-ассоциированной инфекции выше всего при катетеризации внутренней яремной вены.
Да и так... Много еще чего полезного сказано.
;)

а еще гдето было- что наклейки паронепропускающие даже повышают.... черт- не помню где....

брукса 19.11.2005 19:47

Короче, везде сказано - 72-96 часов, если при постановке ЦВ катетера не было возможности соблюсти асептику - смена не позднее чем через 48 часов.

По моим наблюдениям (приготовьтесь кидать помидоры) - катетеры стоят даже дольше безо всяких проблем при надлежащем уходе (и конечно же не в домашних условиях)

reopoliglucin 19.11.2005 19:52

да, еще про фиксацию? как принято фиксировать катетер по науке?
у нас приянта так называемая "афганака" (якобы там ето дело придумали и даже иногда просто мазали зеленкой без повязки- и инфекций небыла):
иглой какбы подкожей охватывается катетер формируя своеобразный кисет- это должно снизить движения надокжной части катетера под кожу, затем "косичка" до "крылышек"-недающая "вывихнутся" катеретру..

reopoliglucin 19.11.2005 19:55

Цитата:

Сообщение от брукса
Короче, везде сказано - 72-96 часов, если при постановке ЦВ катетера не было возможности соблюсти асептику - смена не позднее чем через 48 часов.

По моим наблюдениям (приготовьтесь кидать помидоры) - катетеры стоят даже дольше безо всяких проблем при надлежащем уходе (и конечно же не в домашних условиях)

да раньше чем через 2-2,5 нед и не меняем..... (перестановка в новое место) и ничего страшного (тьбфу-тьфу)


Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.