Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Вопросы по материалам исследований сердца (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=118927)

Zosja 30.11.2009 14:53

Вопросы по материалам исследований сердца
 
Юноша 18 лет рост 185 см вес 64 кг.
Исследования проводятся регулярно с 12 лет (ЭКГ - аритмия, (-)зуб.Т в В1-В5 нестабильно, ЭхоГК - пролабс МК, Холтер).
Проблем две: - насколько серьезно и чем чревато состояние, какие прогнозы, как не усугублять, так как все обращения к врачам сейчас рассматриваются ими как попытка "закоса" от военкомата, то есть нет ни выводов, ни рекомендаций, "это не смертельно"; - военкомат (положили для освидетельствования в стационар, но проблемы с сердцем в заключениях игнорируют ("Г" по недостатку веса)).
ЭхоКГ от марта 2009 г.(в скобках предыдущие сент.2008 и нояб.2007):
Ао: 18,9 мм (28,2 мм; 24 мм)
Ак: 18,9 мм регург. нет (19,2 мм створки уплотн. М.ств. фиброз, регург. 0-1 ст.; 20 мм)
ЛП: 34,1 мм (34,9 мм; 33 мм)
ЛЖ: КДР 53 мм, КСР 34,1 мм (53,5 мм и 34,3 мм; 52 мм и 32мм)
Сократимость миок.ЛЖ: ФВ 61% ФС 32% удовл. (ФВ 65% ФС 36%; ФВ 68%)
МК: противофаза, пролабирование перед.створки, регург. 1 ст. (то же; прогиб на 3 мм, регург. 1 ст в первую поовину систолы)
ПЖ: 19 мм (20,2 мм; 30 мм расширен)
ПП: - ( - ; 42 мм расшир.)
Трехств.кл.: пролаб.передней и септальной створок, регург. 1 ст. (пролабс, регург. 1 ст.; прогиб перед.створки, регург. 1-2 ст.)
Ла: ствол не изменен (то же)
Клапан Ла: регург. 0-1 ст (регург. 1 ст.; - )
В полости ЛЖ множеств.нитчатые стр-ры доп.хорд между бок.стенкой и МЖП. В сред.части ЛЖ от одной головки переднелатеральной папиллярной мышцы отходит доп. трабекула с утолщением в месте прикрепления. Головки сосочковых мышц утолщены, гиперэхогенны. В полости ПЖ множеств. нитчатые образования на разных уровнях (доп.хорды ЛЖ, камеры сердца имеют предельно допустимые размеры). Ранее (с 14 лет) рег-сь 1, а затем 2 ложные хорды ЛЖ.
ЭКГ от 14, 7 и 6 апреля 2009 г. из стац. (трижды (?!)) (в скобках февраль 2008 и май 2008):
ЧСС 65/50/49 уд.в мин. (56-60 в мин.; 56 в мин.)
Оси: Р 22/0/0 град. (20 град; 16 град.)
QРС 70/69/68 град. (75 град.; 62 град.)
Т 33/34/29 град. (35 град.; 35 град.)
Амплитуды: П (ИИ) 0,06/0,05/0,07 мВ ( - ; - )
Р (В5) 1,93/2,34/2,01 мВ (2,815 мВ; - )
С (В1) -0,93/-1,11/-0,95 мВ (1,110 мВ; - )
Сокол. 3,79/4,84/3,90 мВ (3,925 мВ; 2,9 мВ)
Интервалы: РР 920/1207/1228 мс ( - ; 1056 мс с поясн.врача "1,01 с. при ЧСС 60 в мин. и 1,04 при ЧСС 57 в мин." РР 1055 мс)
Р 72/74/92 мс ( - ; 94 мс)
ПР 174/166/182 мс (172 мс; ПQ 168 мс)
QРС 96/96/94 мс (102 мс; 94 мс)
QТ 392/428/412 мс (446 мс; 416 мс)
QТц 413/393/375 мс (437 мс; 405 мс)
Интерпретация: небольшое наруш. реполяризации, в ср. с предыд. чище ритм/брадикардия, предсердные экстрасистолы(?), А-В блокады 2 ст.(?)/брадикардия, наруш.реполяризации (син.аритмия, неспециф.элевация сегм. СТ, изм. зуб.Т (нельзя искл. ишемию); брадикардия, верт.полож. ЭОС, наруш.проводимости (прав. ветвь пучка Гиса), (-) зуб.Т в В2-В3, в остальном без динамики).
Проба с нагрузкой (дорожка): заключение - толерантность к нагрузке нормальная.
Холтер от сент.2008 г. (в скобках от ноября 2007 г,):
ЧСС: днем 47-170 уд.в мин.(51-175) ночью 38-115 в мин.(47-95). Макс.пульс под нагрузкой (лыжи, бал.танцы, 138 в мин. на ур. литер-ры)
Желудочковых экстрасистол 4, в основном днем (1).
В ср. с 20.11.07 сохр-ся наджелудочковая экстрасистолия.(наджелудочковых экстрасистол 185. Больше ночью. Короткие пробежки ускоренного наджелудочкового ритма, периоды миграции водителя ритма от син.узла к предсердиям).
Многочисл.эпизоды нижнепредсердного ритма с ЧСС до 130 в мин. продолж. 5-15 сек. с единичными моментами А-В блокады в каждом. Компенсаторная пауза после каждого больше 2 сек не отмечалась, макс.пауза 1695 мс. (единич. эпизод А-В блокады 1 ст. ПQ 0,40).
Увеличение коррегированного QТ в течение 2 ч. 14 мин. Макс.QТ 0,53 сек. (QТ увеличен в теч. 9 ч. 31 мин. из 23 ч. исследования. Макс. QТ 0,48)
Депрессии СТ нет.
Циркадный индекс норм. (снижен).

Сейчас жалуется на нехватку дыхания при увеличении физ.нагрузки. Новых исследований пока не проводили. Очень прошу, подскажите, как относиться к тому, что полости сердца "зарастают" нитчатыми образованиями. Я догадываюсь, что это компенсаторная реакция на нагрузку. Врач в стационаре сказал, что он родился такой, но ведь хорды появляются с течением времени. Чем грозят А-В блокады и какие дополнительные исследования нужно провести, чтобы нам дали объективное и определенное заключение о состоянии здоровья парнишки. У нас нет диагноза, есть только констатация симптомов. Врачи пожимают плечами и говорят, что это не трагедия, но ничего определенного не говорят. Это неудивительно, ведь все нынешние диагнозы идут в военкомат, а никто не хочет брать на себя ответственность. Но нам хотелось бы узнать наши перспективы раньше 28 лет, чтобы не запустить. Очень надеюсь на ответ.

Zosja 01.12.2009 14:33

Пожалуйста! обратите внимание на мой вопрос! Возможно, я переусердствовала с количеством информации... Для нас это очень важно, в основном в отношениях с военкоматом: к обучению на военной кафедре не допустили, заключений никаких не дали, а вот в качестве потенциальног солдата, боюсь, рассматривают. Стоит ли нам этого опасаться? Что мы делали неправильно, раз развитие сердца идет таким образом? Нам рекомендовали развивать выносливость сердечной мышцы - заниматься спортом не для результата, а для повышения выносливости. Сын занимался лыжами и бегом. Результат достигнут: бегает со своей спец.группой лучше, чем многие в основной. А вот картина с сердцем вызывает вопросы.
Помогите, пожалуйста!

birdname 01.12.2009 14:56

Информацию в ее нынешнем виде воспринимать невозможно. Выложите, пожалуйста, все в виде сканов.

LupusDoc 01.12.2009 15:06

Покажите ЭКГ и протокол Холтеровского мониторирования.

Zosja 02.12.2009 16:22

В этом файлообменнике последние ЭКГ из стационара и предыдущее, последние ЭхоКГ и Холтер. Если нужно будет более ранние, я постараюсь сделать. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

birdname 03.12.2009 00:24

В принципе, все содержащееся в выложенных файлах вполне может быть вариантом нормы. "Зарастание" сердца хордами невозможно. Их количество в течение жизни не меняется. Разное их количество при разных Эхо-КГ - вопрос погрешности исследования (разные аппараты, разные специалисты). К заключению Эхо-КГ есть определенные вопросы + прилагающиеся фотографии практически нечитаемы; Вашей вины тут нет, ультразвуковая картинка вообще плохо переносится на бумагу. Поскольку, как я поняла, это один из основных вопросов, которые Вас волнуют, попросите при следующем исследовании записать фильм Эхо-КГ на цифрой носитель, тогда можно будет посмотреть и сказать что-то конкретное.

Zosja 03.12.2009 13:04

Спасибо за ответ! Я согласна, что с ПМК люди живут долго и счастливо. Действительно, симптом нехватки дыхания и головокружение могут быть связаны с НЦД, которая у нас "фамильная". А по поводу хорд история такова. Мы впервые сделали ЭхоКГ в 12 лет у детского спец-та. Хорд обнаружено не было. Нам порекомендовали умеренные физ.нагрузки для тренировки сердечной мышцы, так как на тот момент в течение ряда лет мальчик 4 года не занимался даже школьной физкультурой в силу особенностей программы учебного заведения. На контроле через год появилась "диагональная ложная хорда ЛЖ" (спец-т и оборудование те же). Потом мы сменили школу, появилась физкультура, стали заниматься лыжами и бегом. Затем в ГЭ стационаре ему в рамках общих исследований провели повторное ЭхоКГ другим спец-том обнаружено две хорды ЛЖ. На следующее текущее исследование мы решили попасть к другому спец-ту. В двух заведениях разные врачи обнаружили две хорды ЛЖ. Нам объяснили, что это компенсаторное явление, предохраняющее от увеличения объема камер сердца в связи с появлением регургитационных потоков и малоразвитой мышцей сердца. "Тренируйте сердечную мышцу". Мы тренировали... В 17 лет мы попали к спец-ту, который занимается призывниками. О том, чтобы она нашла нам лишние болячки речи не шло, быстрее она не заметила бы прежних. Она более часа выслушивала и рассматривала. Обращала мое внимание на странность некоторых звуков. Выводом было: "Какой ты интересный!" - и предложение прийти через 3-4 месяца посмотреться на другом оборудовании. Нам объяснили, что камеры сердца великоваты, но не криминально. Бурный рост (+12 см), пролабс, слабая сердечная мышца - все это вкупе могло дать головокружения, помутнения сознания, одышку. Посмотрелись на другом оборудовании. Это заключение я привела: нашли еще трабекулу в ЛЖ и множественные нитчатые образования в ПЖ. Так как же он "родился такой" с хордами, когда их количество реально меняется даже при исследовании одним специалистом и на одном оборудовании и при смене врача и техники? Возможно, это тоже не имеет отрицательного влияния на здоровье, просто интересно, почему, видя динамику за все годы обследований нам говорят "родился такой".
"В принципе, все содержащееся в выложенных файлах вполне может быть вариантом нормы". А может быть чем еще? Поймите, я не ищу смертельных болезней, я просто хочу знать все возможные варианты, чтобы знать, на какие проявления обращать внимание.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.