Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Проконсультируйте по ЭКГ, пожалуйста. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=107380)

rainbow123 24.09.2009 20:47

Проконсультируйте по ЭКГ, пожалуйста.
 
Вложений: 1
Здравствуйте, проконсультируйте, пожалуйста по ЭКГ и сделайте заключение. Действительно ли предполагаемые диагнозы имеют место? Заранее благодарна!

Возраст: 3 года
Пол: женский
Вес: 16кг
Рост: 100см

ЧСС: 107 уд. в мин.

Интервалы:

RR 562 мс
P 74 мс
PR 138 мс
QRS 82 мс
QT 312 мс
QTC 422 мс

Оси:

P 32
QRS 75
T -18

P (II) 0.12 мВ
S (V1) -0.85 мв
R (V5) 1.28 мВ

Жалоб нет, болеет редко.
Гемоглобин всегда в норме, но бледненькая слегка(я сама всегда бледная,

гемоглобин всегда на верхней границе)
Эхо-кг в норме(в данный момент нет на руках результатов)

Врач предполагает или миокардиодистрофия или миокардит.

birdname 24.09.2009 20:53

Обычная детская ЭКГ.

rainbow123 24.09.2009 20:54

Цитата:

Сообщение от birdname (Сообщение 859539)
Обычная детская ЭКГ.

То есть диагнозы снимаются?

birdname 24.09.2009 21:47

Да, если у педиатра нет к ребенку никаких претензий, кроме как к ЭКГ.

rainbow123 24.09.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от birdname (Сообщение 859605)
Да, если у педиатра нет к ребенку никаких претензий, кроме как к ЭКГ.

Спасибо большое за комментарий!
А как же тогда пишут, что на ранних стадиях такие диагнозы внешне никак определить у ребенка(по поведению там и тд), что внешне заметно становится тогда, когда уже очень плохие экг и болезнь запущена.
Боюсь пропустить начало просто. прошу прощения за множество вопросов.
Кардиолог сказала срочно госпитализироваться на обследование и искать причину, так как видимых причин не было(травм не было, болеет редко, аппетит, стул в норме). Она причину найти не может. У нас до этой ЭКГ было еще несколько (на руках нет сейчас)-вот они ухудшались. А эту сделала в независимой лаборатории.
Кстати, лечение врача кудесаном, элькаром и оротатом калия улучшений не дало(хотя это наверно не лечение, так, потпитка БАДами).

birdname 24.09.2009 22:27

Я думаю, что основная причина заключается в том, что ЭКГ - это не скрининговое исследование. То есть, здоровому, довольному жизнью, активному ребенку, с нормальной динамикой роста/веса, и без проблем при осмотре, ЭКГ снимать попросту не нужно. Вообще не нужно, ни разу, а у Вас их уже несколько!
P.S. То, что вызывает такое удивление у Вашего доктора, называется "ювенильным", то есть детским, типом ЭКГ. У взрослого такая пленка действительно вызывала бы вопросы, но в 3 года это норма.
P.P.S. Диагноз "миокардиодистрофия" вызывает сомнения в квалификации поставившего оный, для диагноза "миокардит" ЭКГ не достаточно в любом возрасте.
Да, пожалуйста, не кормите ребенка кудесаном, элькаром и оротатом калия.

rainbow123 24.09.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от birdname (Сообщение 859644)
Я думаю, что основная причина заключается в том, что ЭКГ - это не скрининговое исследование. То есть, здоровому, довольному жизнью, активному ребенку, с нормальной динамикой роста/веса, и без проблем при осмотре, ЭКГ снимать попросту не нужно. Вообще не нужно, ни разу, а у Вас их уже несколько!
P.S. То, что вызывает такое удивление у Вашего доктора, называется "ювенильным", то есть детским, типом ЭКГ. У взрослого такая пленка действительно вызывала бы вопросы, но в 3 года это норма.
P.P.S. Диагноз "миокардиодистрофия" вызывает сомнения в квалификации поставившего оный, для диагноза "миокардит" ЭКГ не достаточно в любом возрасте.
Да, пожалуйста, не кормите ребенка кудесаном, элькаром и оротатом калия.

Спасибо еще раз!

Да я и сама пожалела, что давала эти БАДы ей-теперь никогда!
А много ЭКГ было, потому что еще с рождения были шумы и кардиолог сказала несколько раз в год следить и делать ЭКГ. А год назад стали ЭКГ ухудшаться без причины-вот это и насторожило врача.
Дала направление в НИИ педиатрии, а там посмотрели на наши экг-говорят срочно обследоваться ложиться, мол 2 этих диагноза под вопросом.
А теперь сделала вот эту вот новую ЭКГ вчера-и все нормально оказалось(как вы описали). Сижу и думаю, как быть?

birdname 24.09.2009 22:40

Если причина повышенного интереса к ребенку - шумы, тогда вместо изведения километра термобумаги на ЭКГ, надо один единственный раз сделать Эхо-КГ (оно же УЗИ сердца) и выяснить их причину.

rainbow123 24.09.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от birdname (Сообщение 859662)
Если причина повышенного интереса к ребенку - шумы, тогда вместо изведения километра термобумаги на ЭКГ, надо один единственный раз сделать Эхо-КГ (оно же УЗИ сердца) и выяснить их причину.

Эхо делали год назад и недавно-говорят все у вас хорошо.Патологий не видно.
Да, на экг еще было написано: МАРС трабекула лев желудочка(сказали просто такая особенность-ни на что не влияет). Может ли быть из-за этой трабекулы шумы?

birdname 24.09.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от rainbow123 (Сообщение 859668)
Эхо делали год назад и недавно-говорят все у вас хорошо.Патологий не видно.

Вот. Что, собственно, и требовалось доказать. Дело в том, что шумы могут вызываться не только пороками сердца, но и рядом других причин, не являющихся патологией (к которым относятся и мелкие аномалии развития, которые называют аббревиатурой МАРС). Соответственно, нормальная последовательность событий должна выглядеть так: педиатр услышал шум, показавшийся ему подозрительным - направил на Эхо-КГ - исключил наличие пороков - отстал от ребенка. При чем здесь вся эта динамика ЭКГ - убейте не знаю.

rainbow123 24.09.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от birdname (Сообщение 859681)
Вот. Что, собственно, и требовалось доказать. Дело в том, что шумы могут вызываться не только пороками сердца, но и рядом других причин, не являющихся патологией (к которым относятся и мелкие аномалии развития, которые называют аббревиатурой МАРС). Соответственно, нормальная последовательность событий должна выглядеть так: педиатр услышал шум, показавшийся ему подозрительным - направил на Эхо-КГ - исключил наличие пороков - отстал от ребенка. При чем здесь вся эта динамика ЭКГ - убейте не знаю.

ну вот, теперь я много полезного узнала, благодаря вам! спасибо большое!
Буду держать в курсе дальнейших событий!

birdname 24.09.2009 23:16

Не за что. ;) Растите здоровыми и, надеюсь, без дальнейших событий на ниве кардиологии!

rainbow123 30.09.2009 16:32

пишу наши новости:наблюдаемся в нии педиатрии, все-таки поставили нам миокардиодистрофию нашу. по экг сказали есть все признаки. По эхокг ее нельзя определить. Сказали по биохимии калий ниже нижней границы нормы(пьем панангин по половинке в день). и в будущем сказали все-таки пить элькар, кудесан..
теперь я вообще ничего не понимаю: вы говорите, что все ок, а в нии говорят, что нам теперь всю жизнь с таким диагнозом жить и периодически проверяться. не знаю кому верить:(

audovichenko 30.09.2009 16:53

В нашей стране вообще все не так, как у людей. Выгоднее, наверно, всех детей считать больными - это позволяет хоть немного поднять ассигнования на медицину.

rainbow123 30.09.2009 16:58

Согласна с вами!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.