Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей-офтальмологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=149)
-   -   Самые бесполезные ЛС и методы лечения в офтальмологии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=248053)

Darina38 26.09.2012 19:18

Окоферон - это интерферон человеческий лейкоцитарный. В Кохрановском обзоре по лечению поверхностных герпетичских кератитов говорится об эффективности применения интерферона. Но только при поверхностных ГК и в начальной стадии. Больше ни при каких глазных заболеваниях эти капли не применяются.
В визивите содержится витамин А и селен, которые по некоторым исследованиям имеют эффективность в профилактике сухой формы ВМД (не путать с лечением), в других исследованиях говорится об отсутствии какого либо эффекта. Так что данные по этим компонентам спорные. Черника в исследованиях ДМ мне не встречалась.
Окомистин - мирамистин также не встречается в исследованиях и гайдах по лечению глазных заболеваний.
Когда ищете что то в ПабМеде, вводите действующее вещество препарата, а не торговое название, так легче что то найдете. А если что то найдете, обязательно смотрите на авторов исследований. Источники из стран СНГ обычно не основаны на рандомизированных слепых плацебо-контролируемых исследованиях в соответствии с принципами ДМ, к сожалению.

Molida 27.09.2012 21:37

Является ли уместной гимнастика для глаз при близорукости, барокамера, массаж шейно-воротниковой зоны?

ainakoz 28.09.2012 07:37

Это всё от лукавого... :) Близорукость заболевание неизлечимое, его вообще ничем лечить не надо.

Molida 28.09.2012 12:06

А как же профилактика? Я не о лечении

DrWORONZOff 28.09.2012 12:39

И профилактики миопии с доказанной 100%-ой эффективностью тоже в настоящее время не существует,боритесь на первых этапах с привычно-избыточным напряжением аккомодации,если таковое выявлено при обследовании,гигиеной зрительного труда,режимом работы и отдыха,коррекцией при необходимости и только в резистентых случаях,а не каждому первому,циклоплегическими препаратами.
Но самое главное ,на мой взгляд,необходимо подробно объяснять каждому пациенту(родителю)об этиологии,механизмах развития,прогнозе и способах борьбы с его проблемой в отечественной и зарубежной практике и дать ему возможность выбирать самому.Это муторно и долго,но только при первых встречах,зато облегчает работу с пациентом в дальнейшем.:)

Molida 28.09.2012 13:03

Так все таки для профилактики рекомендовать гимнастику и зрительный режим? Не поняла про циклоплегию - вы за или против?
П.С. Не имею ви виду каждого встречного

DrWORONZOff 28.09.2012 15:28

"Гимнастика и зрительный режим" полезны всем,но не с целью профилактики и/или лечения миопии,я то ведь говорю про ПИНА(привычно-избыточное напряжение аккомодации).Так вот при ПИНА используется то,что я выше сказал,а циклоплегики нужны редко и только в резистентных случаях(а при миопии вообще не нужны)
[quote=Molida;1751766 Не поняла про циклоплегию - вы за или против?[/QUOTE]
Мы ведь с Вами не на выборах.Есть показания то "за",если нет то "против".:ad:

Darina38 28.09.2012 16:24

Уважаемая Molida, у нас тема профилактики прогрессирования миопии достаточно хорошо раскрыта, атропинизация при миопии тоже хорошо освещена. Ищите на форуме для общения врачей, найдете.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=50932 - это основная тема.
А так набираете в поиске по форуму слово миопия и находите все темы с обсуждением. Про атропин тоже не забудьте.
Так же, можете делать и с другими интересующими вопросами, получите довольно исчерпывающие ответы:)

anastezia 29.09.2012 18:34

Уважаемые доктора. Читаю форум, про ДМ, и в моей, ещё пока без личного опыта и незабитой 'стандартами' лечения голове возник вопрос: а чем, собственно, вообще лечить? И лечить ли? По сути кроме а/б, гипотоников, ИОЛ и лазера (утрирую) всё остальное без эффекта? Или доказаного эффекта? А со следующего года, говорят, будут стандарты лечения, по которым врач обязан лечить, никакого творчества... Получается, моя задача поставить диагноз, а государство на пару с фармфирмами 'позаботятся' об остальном? Грустно, даже начинать работать не хочется...

DrWORONZOff 29.09.2012 19:02

Добрый вечер,anastezia. Так это смотря что лечить,многие ЛС просто необходимы в той или иной ситуации,а в другой наоборот бесполезны...

DrWORONZOff 29.09.2012 19:12

Наоборот,работать интересней,основываясь на "доказательные знания",а не на абы что.От стандартов,которые навязываются нам Минздравом(нередко противоречащих ДМ),всегда есть способ отклониться,главное,чтобы это осознавал пациент,врач и заведующий.

DrWORONZOff 29.09.2012 21:53

Парабульбарные инъекции.
 
Уважаемые коллеги,хотелось бы в рамках темы обсудить показания к парабульбарным инъекциям, как к одному из консервативых методов лечения глазных болезней...
Примечание:чтобы не было непонимания.Как я представляю к периокулярным инъекциям(они же и парабульбарные) относятся:субконъюнктивальные (И)инъекции,И.в мягкие ткани(пресептально),И.по ходу нервов или в точки их выходов, ретробульбарные И.,И.в заднее субтеноново пространство,И. в фильтрационную подушку и "классические"парабульбарные И.
Так вот я говорю только о последних.Какова же техника их выполнения(в классическом варианте)?Глаза закрыты,кожа нижнего века в наружной части орабатывается этиловым спиртом 70%,после его испарения пациент открывает глаза, смотрит вверх и в сторону противоположную И.,врач чистыми руками берёт инсулиновый шприц с инсулиновой иглой и лекарством ,в одну руку ,указательным пальцем другой руки находит нижненаружный костный край орбиты и вводит иглу по направлению к экватору глазного яблока,проходя Septum orbitale между краем орбиты и глазным яблоком на всю длину иглы (примерно 1см),вводит лекарство в жировую клетчатку,извлекает иглу и просит пациента прижать место инъекции пальцем через стерильный марлевый шарик на 5-10минут.Именно после этих И. пациенты ходят по отделению с периокулярными гематомами,именно после них возникает в случае частого применения рубцевание и пигментные изменения кожи век,локальное варикозное расширение вен(неоднократно видел).
Ещё раз прошу не путать с введением ЛС в субтеноново пространство,которое имеет иную технику выполнения и неплохую эффективность,как дополнительное мероприятие в лечении макулярного отёка и некоторых увеитов.Большинство окулистов,которых я встречал не умеют выполнять И. в субтеноново пространство,некоторые не хотят,зато направо и налево колют несчастных больных ежедневно, да не по разу по описанной выше методике,не говоря уже о том,что(какие ЛС) именно они "колют",извините за выражение.
На мой взгляд,основыванный на прочитанном и увиденном, эти "классические" парабульбарные инъекции(которые в назначениях врачей негласно принято писать -"п/б") значительно уступают не только субтеноновым И.,но и И.субконъюнктивальным(но мы,если помните, о последних двух не говорим), и это понятно:Л.С.-ву очень тяжело пройти в полость глаза через Тенонову капсулу и соединительно-тканные орбитальные перегородки и футляры мышц.
Какие же Л.С. чаще всего используют для классического парабульбарного введения?Это,конечно,гемаза,гистохром,антибиотики, аскорбиновая кислота,эмоксипин,этамзилат,полудан,гепарин,атропи н, ретиналамин,кортексин,микро дозы стероидов,да ещё смешивая препараты и добавляя к ним лидокаин.
Я в литературе нашёл только одно показание к этим столь популярным в России И.-"введение бетаметазона 6мг/кг или триамцинолона 40мг/кг может быть выполнено для уменьшения размеров капиллярной гемангиомы внутриглазничной локалзации у детей,если это необходимо".Причём оговорено,что "могут быть осложнения в виде кровоизлияния в глазницу,окклюзии ЦАС,депигментации или атрофии кожи век".
Вопрос 1-й:знаете ли Вы ,уважаемые коллеги,ещё показания к этим "классическим" парабульбарным И.?
Вопрос 2-й:имеет ли какое-то обоснование замена субтеноновых И. парабульбарными,когда не возможно не в условиях операционной выполнить первые,например у маленьких детей,у больных с неконтролируемым поведением,при субатрофии и выраженной гипотонии глазного яблока?А может их лучше заменить системным лечением,инстилляциями или субконъюнктивальными И.(если уж так нужен укол):ah:

Persol 30.09.2012 05:35

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 1752748)
Вопрос 1-й:знаете ли Вы ,уважаемые коллеги,ещё показания к этим "классическим" парабульбарным И.?

Анестезия! Многие клиники используют п/б инъекции при подготовке к операциям, за 30 минут, можно с окулокомпрессией.

DrWORONZOff 30.09.2012 09:13

Я же уточнил в первой строчке поста,что"хотелось обсудить показания к парабульбарным инъекциям, как к одному из консервативых методов лечения",а не методу подготовки к операциям...Хотя и тут п/б И. менее эффективны,для анестезии нужна точка приложения,а жировая клетчатка не может быть такой точкой.П/б И. могут применяться для инфильтрационной анестезии,но это реже,а наиболее часто применяется:эпибульбарная и проводниковая,например ,ретробульбарная(в мышечную воронку),по ходу носо-цилиарного нерва,решётчатого н.,надглазничного н.,надблокового н,подглазничного н. и так далее(не об анестезии тема).

Scorpy555 30.09.2012 09:49

"If the patient’s uveitis is severe (3 to 4 plus or hypopyon) we supplement the
aforementioned topical therapy with regional injection therapy (usually with Triamicinolone acetonide, 40 milligrams) delivered through the inferior preorbital septum. We do not believe that there are significant advantages to delivering the drug subtenons in the superotemporal region of the globe, and data would indicate that the prevalence of increased pressure rises is probably higher through the latter route, and patient acceptance for repeated injections is certainly lower with the latter route."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
C. Stephen Foster, M.D. - специалист по увеитам утверждает, что нет большой разницы по введению стероидов транссептально или субтеноново.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:09.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.