Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=129)
-   -   КТ черепа (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=203999)

Ahill 06.08.2011 14:38

КТ черепа
 
Вот снимок КТ черепа после перелома лобной кости. Скажите, тут сломана только передняя стенка лобной пазухи или другие части лобной кости тоже. Просто от этого зависит степень тяжести, а в епикризе пишут перелом только передней стенки, хотя площадь передней стенки ЛП меньше площади перелома на снимке.

Ahill 06.08.2011 14:42

вот ссылка на снимок [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

FRSM 06.08.2011 14:55

Ето форум для врачей, товариш генералиссимус Павлович!

Ahill 06.08.2011 15:02

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ahill 06.08.2011 15:03

я врач

Bratin 14.08.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 1477484)
Вот снимок КТ черепа после перелома лобной кости. Скажите, тут сломана только передняя стенка лобной пазухи или другие части лобной кости тоже. Просто от этого зависит степень тяжести, а в епикризе пишут перелом только передней стенки, хотя площадь передней стенки ЛП меньше площади перелома на снимке.

Если сможете выложить полностью данные КТ где-нить на файлообменниках, то мы сможем показать Вам более подробную картину....

Dr.Nathalie 14.08.2011 12:50

Как выложить КТ

Cherebillo 14.08.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 1477484)
.... Просто от этого зависит степень тяжести, а в епикризе пишут перелом только передней стенки....

Интересно, это как от перелома стенки лобной пазухи зависит степень тяжести?

Ahill 20.08.2011 01:26

Очень просто. Если перелом только передней стенки пазухи-то средняя степень. Если травмирована сама лобная кость с нарушением герметичности полости черепа-то тяжкий вред. По кт 3 вопроса-
1.правильно ли,что на снимке видно только повреждение передней стенки лобной пазухи и не нарушена герметичность полости черепа. Если да то как тогда обьяснить то, что площадь перелома больше площади передней стенки??
2.есть ли перелом верхнего края орбиты?
3.Может ли перелом края орбиты не диагностироваться по КТ, а быть обнаружен только в ходе операции?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cherebillo 20.08.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 1487065)
Очень просто. Если перелом только передней стенки пазухи-то средняя степень. Если травмирована сама лобная кость с нарушением герметичности полости черепа-то тяжкий вред.

Такой классификации не существует. Степень тяжести ЧМТ зависит о характера страдания голосного мозга, а не от того сломана передняя стенка пазухи или задняя, или обе.

Ahill 20.08.2011 20:20

если сломан свод черепа то автоматом тяжкие телесные, даже если нет вообще ушиба мозга и сгм. Лучше ответьте пожалуйста на мои вопросы. Если интересно вот ссылка на критерии определения степени тяжести [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Bratin 20.08.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 1487065)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если интересно посмотреть на эти данные более подробно и качественно выложите на файлобменниках полностью диск КТ! Результат выложу здесь.

smolin 20.08.2011 20:58

Ahill, так вы бы сразу и говорили, что речь идёт о СМЭ с определением тяжести причинённого вреда здоровью, а не путали бы уважаемых докторов. Степень тяжести ЧМТ и вред здоровью - разные вопросы и находятся они в разных компетенциях. Тяжесть травмы определяет лечащий врач, тяжесть вреда - судебно-медицинский эксперт или комиссия, и только после назначения экспертизы.

Ahill 21.08.2011 01:12

Я с самого начала говорил про вред здоровью. Его так же называют степенью тяжести. А про это разделение я не полностью осведомлен. Зачем же лечащий врач определяет степень тяжести чмт? Я думал для СМЭ чтобы эксперт учитывал это в экспертизе. И почему лечащий врач в эпикризе написал состояние средней степени тяжести при ушибе мозга 1 ст. Какие тут критерии учитываются?
Но мы отвлеклись. Помогите всё-таки с рентгеном, некоторые говорят что тут нет перелома края верхней стенки орбиты, а хирург в эпикризе написал что есть. Может такой перелом быть не виден на КТ? И КТ у меня только такое(скан). Там вроде бы нормальное качество если увеличить.

Cherebillo 21.08.2011 13:55

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 1487615)
Я...Зачем же лечащий врач определяет степень тяжести чмт? Я думал для СМЭ ....

Теперь все понятно. Ahill Вы запутались сами и несколько запутали нас. Дело в том, что существует клиническая классификация тяжести ЧМТ, которой и оперируют лечащие врачи. И в ней наличие перелома не является определяющим в отношении степени тяжести ЧМТ. Может быть перелом, но характер страдания головного мозга минимален и это одна ситуация, которая может трактоваться даже как легкая ЧМТ, а может быть или не быть перелома, но характер страдания головного мозга подразумевает выставление диагназа тяжелой ЧМТ. Это клинические понятия и лечащий врач в Вашей ситуации определял степень тяжести травмы отнюдь не для СМЭ, а для адекватного клинического диагноза и адекватного лечения.

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 1487615)
Я...Помогите всё-таки с рентгеном, некоторые говорят что тут нет перелома края верхней стенки орбиты, а хирург в эпикризе написал что есть. Может такой перелом быть не виден на КТ? И КТ у меня только такое(скан). Там вроде бы нормальное качество если увеличить.

Теперь по томограммам - на КТ складывается впечатление о наличии перелома и задней стенки пазухи и крыши орбиты. Хотя качество КТ таково, что на 100% об этом утверждать невозможно.
Отвечая на дрю Ваш вопрос -небольшой перелом может быть и не виден по КТ и может быть верифицирован только интраоперационно. Так что заключение хирурга совсем не противоречат данным КТ.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.