Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ребенок 4,5 года. Появились астматичекие хрипы (свисты) (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=374026)

ZurabK 11.05.2016 19:45

Ребенок 4,5 года. Появились астматичекие хрипы (свисты)
 
Добры вечер!
Мальчик, 4,5 года. Вес 12,5 кг. Рост 98.
Никогда не было проявлений атопического дерматита, никогда не было пищевой аллергии. Но есть поллиноз. Первое проявление поллиноза - в 2,5 года . Начало 28 апреля 2014г.Второе проявление - в 3,5 года. Начало 29 апреля 2015г. Симптомы - зуд глаз, краснота, заложенность носа. Лечение - опатанол в глаза, авамис в нос и зиртек (капли). Все симптомы уходили . Мое предположение - аллергия на цветение березы.
Третье проявление поллиноза - сейчас в 2016 г , то есть в 4,5 года и снова 29 апреля. Несколько недель ранее появилась сухость ( дерматит) на локте, возможно также относящееся к поллинозу. Те же авамис, опатанол и зиртек . Но в отличие от прошлых проявлений через 5 дней добавился еще и сухой кашель после вечерней прогулки в саду, когда он набегался с детьми. Кашлял до вечера. Уснул с легким свистом. Ночью немного кашлял, но это не особо мешало спать. День второй: первая половина дня - нет кашля ; вторая половина дня ( после 16.00) - периодическое покашливание. Засыпал без свиста. Ночью иногда подкашливал. Третий день - первая половина дня - нет кашля ; вторая половина дня - нечастое покашливание. Перед сном частый ежеминутный кашель, свистящее дыхание. Смог уснуть. Спал с покашливаниями. ( перед этим весь вечер ребенок был на ДР и напрыгался , что и стало , как мне кажется, причиной усиления кашля и появления свиста). Четвертый день - мы не разрешили ему бегать и прыгать. В течение дня были редкие подкашливания. Вечером засыпал с частым кашлем и совсем легким свистом. Пятый день - первая половина дня находился на улице ( кашель изредка ), с 14.00 начался каждые минут 5-10, к вечеру участился, появился свист. После одной дозы сальбутамола кашель тут же прекратился, ребенок смог уснуть. Через 3 часа снова раскашлялся. Минут через 15 безостановочного кашля снова дали сальбутамол. И снова кашель прошел, смог уснуть. На следующий день смогли попасть к аллергологу. Диагноз: обструктивный бронхит с БОС. Назначения: опатанол ( до 10 дней), авамис, зиртек, эуфиллин 5 дней перед сном, при появлении сильного приступа кашля доза сальбутамола. Также назначил дневной стационар на 10 дней : дышать беродуалом 250)с будесонидом (5)( если я правильно расшифровала ). После первой процедуры в 11 утра за весь день ребенок кашлянул раза 4-5. Без свиста (просто легкое покашливание). Засыпал с двумя -тремя покашливаниями. И слышалось совсем легкое посвистывание. Что намного лучше , чем в прошлые дни. На следующий день , то бишь через сутки, начался кашель не прекращающийся. Такой же сухой, непродуктивный. Лицо стало красным. После второй процедуры беродуал+будесонид кашель прошел. Кровь сдали, результатов еще нет. К пульмонологу сможем попасть только в июне. У отца ребенка - астма легкой степени.
В связи с этим хочу узнать и понять что предпринять еще:
1. Действительно ли это обструктивный бронхит или уже подозревать астму?
2. Верны ли назначения аллерголога?
3. Какие шаги следует предпринять для начала во избежание развития заболевания?

dobrada 11.05.2016 21:17

1. астма учитывая анамнез скорее всего
лечение поллиноза проводите только при появлении симптомов или заранее перед цветением?
обсуждали с аллергологом проведение АСИТ с 5 лет?
2. вполне, кроме эуфиллина
3. проведение АСИТ, подбор длительной базисной терапии

ZurabK 12.05.2016 15:05

Спасибо за столь быстрый отклик!

Лечение поллиноза начинали непосредственно с момента появлений первых симпотомов - зуда глаз. На будущее подскажите, пожалуйста, как правильно? Если заранее, то не совсем понятна схема. К примеру за неделю до предполагаемой даты начинаем лечение. Но учитывая то, что капли в глаза опатанол прописываются нам на 10 дней, то на самый пик цветения березы мы закончим их капать. Или все-таки по необходимости можно и дольше продолжать?
Про АСИТ нам ничего пока не говорили, возможно, потому что не ставят астму. Ссылаясь на то, что астму можно более-менее диагностировать лет в 7. Я так понимаю, следует поднимать вопрос про АСИТ?
Мне не дает покоя один вопрос. Когда я услышала от аллерголога фразу: "закончим ингаляции, посмотрим - на что посадить вас" - мне стало не по себе. Неужели на препаратах теперь придется сидеть всегда ребенку? Вроде где-то мелькала фраза на форуме, что астма лечится. Надежда все-таки есть?

FoliaNivas 12.05.2016 18:23

Бронхиальную астму можно поставить и в 2 года, зависит от клинических проявлений и т.д.
Бронхиальная астма не лечится, она сохраняется на всю жизнь, но можно уменьшить ее обострения, а также уменьшить сами проявления: элиминационной обстановкой (по возможности избегать контакт с причинными аллергенами), проводить АСИТ, использовать своевременно лекарственные средства для контроля за заболеванием.
Всегда сидеть точно не надо, но в периоды обострения и в дальнейшем какое-то время контролирующую терапию следует проводить, чтобы обострения не возникали. Вне действия и времени причиннозначимых аллергенов уже решается вопрос о снижении/отмене препаратов.

dobrada 12.05.2016 19:28

Цитата:

Если заранее, то не совсем понятна схема. К примеру за неделю до предполагаемой даты начинаем лечение. Но учитывая то, что капли в глаза опатанол прописываются нам на 10 дней, то на самый пик цветения березы мы закончим их капать.
За 2 недели до предполагаемого цветения надо начинать прием антигистаминных, капли в глаза - уже при появлении симптомов.
Цитата:

Про АСИТ нам ничего пока не говорили, возможно, потому что не ставят астму.
АСИТ как раз и нужна чтобы предотвратить "переход" поллиноза в астму

ZurabK 13.05.2016 19:14

За 2 недели до предполагаемого цветения надо начинать прием антигистаминных, капли в глаза - уже при появлении симптомов.

ZurabK 13.05.2016 19:19

Извиняюсь, хотел процитировать фразу - не получилось. удалить теперь не получается..

За 2 недели прием антигистаминных до проявлений поллиноза - это прием зиртек + авамис (опатанол при появлении зуда глаз) ?

ZurabK 13.05.2016 19:35

сегодня 4-ый день через небулайзер в дневном стационаре - беродуал+будесонид. Результат: ребенок не кашляет. Один раз только закашлялся после смеха (кашлял минут 10, все прошло само). На ночь ничего не давал. Спал хорошо, не кашлял.

Сегодня удалось попасть на прием к пульмонологу.
Вот его назначения:
Беродуал (10-12 кап)
Пульмикорт (250)
физ р-р 2 мл
2 раза в день 5-7-10 дней по состоянию

ИЛИ

через спейсер сальбутамол 2 дозы 2 раза\день 5-7 дней
Если нет положительной динамики после сальбутамола, через 15-20 минут после него фликсотид (250) - 1 доза или (125) - 2 дозы.

В случае возврата обструкции через 1,5-2-3 месяца начинать обследование ( кровь на аллергены, ФВД) в период выздоровления на предмет астмы . ( Сейчас пока предполагают 80% вероятности)

Вопрос:
1.(Забыла уточнить у доктора)
мы делаем беродуал с будесонидом 1 раз в день (250+5). Следовательно, нам не "ИЛИ", а беродуал с будесонитом "И" сальбутамол на ночь? А на выходных ребенок не получает ингаляцию через небулайзер, получается, что 2 раза сальбутамол.
2.Не уточнила про АСИТ и доктор ничего не сказал. Когда же все-таки принимать меры. Ребенку 5 лет исполнится в декабре. В какое время года это лучше делать? И надо ли, если обструкция будет повторяться реже, чем в полгода?

ZurabK 18.09.2016 20:35

Здравствуйте, уважаемые доктора!
В июне прошли обследование на предмет астмы. Астму пока не ставят. Диагноз: Аллергический ринотрахеобронхит, конъюктивит (пыльца деревьев) +БСО) (формирование бронхиальной астмы)

Рекомендации:

1. Гипоаллеренный быт
2. Ежедневные солевые промывания носа
3. Перед каждым посещением детского сада и скопления людей - Назаваль плюс
4. Аллергообследование методом КСП (октябрь-ноябрь), решение вопроса о проведение АСИТ
5. За 2 недели до начала цветения:
зодак(эриус, кларитин) 6 кап 2 раза в день - до 8 недель
Назонекс (авамис) 1 доза 1 раз в день - до 8 недель
Монтелукаст (сингуляр, монтелар, алмонт) - 4 мг на ночь до 4-8 недель
6. При ОРЗ (с кашлем) - Монтелукаст (сингуляр, монтелар, синглон,монтеласт) 4 мг на ночь не менее 2 недель + зиртек 6 кап 2 раза в день 14 дней
7. с сентября курс кромогексала в нос 1 доза 3 р в день - 3 месяца

Прошу прокомментировать назначения доктора. заранее спасибо!

ZurabK 05.12.2017 14:33

Добрый день!
Прошу помощи разобраться, верны ли назначения врача. Выше история заболевания с самого начала.
На данный момент присутствует свист после физ нагрузки( проходит само минут через 10 - в период, когда принимаем монтелар - осень, зима, весна. Летом не проходил сам по себе свист , приходилось снимать сальбутамолом). Также при каждом ОРВИ обструкция.
Назначения врача на сегодняшний день в период обструкции с условием того, что придя к врачу спустя полтора часа после ингаляций с беродуалом свистящее дыхание присутствовало:
1. Монтелар 1 таб перед сном
2. Фликсотид 50 мг по одной дозе утром и вечером(на момент приема ингаляций отменить)
3. ингаляции: Пульмикорт 250 мг 3 раза в сутки
Беродуал 15 капель 4 раза в сутки (8.00, 13.00, 19.00, 23.00).

P.S. Ребенку ровно 6 лет. вес 16 кг, рост 112 см


Часовой пояс GMT +3, время: 13:34.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.