Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Результат лечения антибиотиками??? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=43701)

SkyLight 19.12.2007 07:08

Результат лечения антибиотиками???
 
Дочерь 2,5 года, родилась раньше срока (32-34 недели), в больнице переболели ОРВИ, там же выявили ЦМВ и ВПГ, назначили: амикацид, сультасин, преднизолон, гидрокортизон, иммуноглобулин, рибоксин, викосол, нистатин, панкреатин, бифидумбактерин и т.д. (все уже и не помню). После такого лечения почти год избавлялись от дисбактериоза, восстанавливали организм, привыкали к нормальной жизни.
В течение двух лет болела в общей сложности 5 раз - все ОРЗ (сутки с температурой, 5-7 дней сопли иногда кашель) затяжного течения не наблюдалось, врача даже не вызывали, единственное чем лечились - детский нурофен (1-2 раза) и деринат. Частенько высыпали аллергические реакции (сухость, шершавость кожи), но кроме крахмала других конкретных аллергенов не выявили.
Весь кошмар начался в августе (3,5 мес назад), когда через 2 недели после ОРЗ (6-го по счету) поднялась температура (37,5 - 38,5), сутки не спадала даже при приеме нурофена, покраснение зева (как вяснилось позже, выросло разом 5 зубиков). Вызвали врача; диагноз ОРЗ; назначение: амоксиклав 156, 25 мг (5 мл*3 раза в сутки, 7 дней), тантум верде, интерферон в нос, нурофен. Амоксиклав пропили 2 дня - высыпал стоматит, стал жидкий стул, боли в животе. Пришли к терапевту Дз: стоматит. Через неделю все прошло, дали справку, отпустили в детский сад. А дальше как в кошмарном сне:
1) 29.09 температура 37 - 37,5, насморк, кашель. Дз терапевта: ОРЗ. Назначено: амоксиклав как в прошлый раз, т.к. "более 3-х дней температуры быть не должно", - а у нас была четыре, сироп лазолвана, тантум верде, детский називин. Болели 2 недели, антибиотик не принимали.
2) 21.10 Температура, сильный кашель. Дз терапевта: ОРЗ, обострение аллергической реакции; назначено: арбидол, таблетки лазолвана, зиртек, проторгол, тантум верде. 26.10 обильный насморк, сильный кашель; назначено: витаон, физио для носа (луч). Дз лора: острый рино-синусит (мазок из носа: эозинофилы в норме, кровь (от 02.11): эритроциты 4,25, лейкоциты 10,4, эозинофилы 5); назначено биопарокс, зиртек, деринат. Болели 2 недели, долго не проходил кашель.
3) 17.11 Температура 37,5 - 37,8, насморк, сухой кашель, высыпания на коже, сухость, зуд. Дз терапевта: ОРЗ; назначено: сумамед (не принимали), сироп лазолвана, тантум верде, детский називин. 21.11 Дз терапевта: теч. ОРЗ, аллергический дерматит; назначено: анаферон, зиртек, лазолван, ингалипт, пиносол, линекс. Болели 10 дней, выписали с сухим кашлем; в садик не пошли, т.к. кашель был подозрительный.
4) 3.12 кашель резко усилился, анализ на дисбактериоз: Лактобактерии 10 ^ 4 (норма 10 ^ 7 - 10 ^8), клебсиелла пнеумонае 10 ^ 6 (норма < 10 ^ 4) Дз терапевта: ОРЗ?, атопический дерматит, дисбактериоз; назначено: зиртек, анаферон, ингалипт, лазолван, аквамарис, биопарокс. 4.12 начались хрипы в легких Дз терапевта: ОРЗ, бронхит, дисбактериоз; назначено: цефотаксим (в уколах 0,5 гр* 2 раза в день 5 дней), ингаляции с беродуалом, раствором лазолвана, зиртек, анаферон. 5.12 хрипы прошли, усилилась аллергическая реакция на коже, появилась заложенность носа. 7.12 Назначено терапевтом: физио (Луч, УВЧ), лазолван, солин, проторгол антибиотик до 9.12. 10.12 посетили лора: аллергический ринит; в нос ничего не назначено. После окончания курса антибиотика, линекс заменили на бефидум бактерин - заложенность носа спала на 1 день. Стали принимать эриус. Потом все заново: хрипы, заложенность носа. Дз аллерголога: лимфатический диатез, гиперреактивность бронхов, дисбактериоз; назначено: салин, тимоген, эриус, биовестин. Сдали кровь (17.12), результат: хламидии Jg G - 1:20, хламидии IgM - отриц., описторхоз Jg G - отриц., описторхоз IgM - отриц., описторхоз (ЦИК) ОПП 0,303/ОПК 0,154 (могут быть ошибки в буквенных обоначениях), Лямблии отриц. Ни одному специалисту пока результат не относили. А может и нестоит?..
Большую часть назначенных лекарств не применяли. До назначения аллерголога еще не добрались, кроме бефидум бактерина вообще ничего не пьем, носом так и не дышит (но отечность ооочень медленно, но спадает), по ночам храп, губы все в трещинках, спит беспокойно, стул нестабильный, иногда боли в животе, кашля практически нет, активность хорошая, аппетит отличный, особенно во второй половине дня. Но стала проявлятся аллергическая реакция на массу продуктов, причем выражается в кашле, жуткая неровность кожи (ножки как тёрка), бледность личика, синяки под глазками.
Что значат Jg G и ЦИК в последнем анализе? Это опять прибегать к антибиотикам? Вроде недавно прошли курс уколов, неужели не помогло????? До августа сдавали все анализы в садик (глисты, кровь, моча, энтеробиоз и др.) все было в норме!!! Откуда такой кошмар мог нарисоваться?
Как нам жить с таким букетом? - сил уже и денег нет никаких. Чем больше анализов сдаем тем баще результаты. Уже боюсь вообще к каким-либо специалистам обращаться. По всем врачам прошли, результатов нет, только размер аптечки растет с геометрической пргрессией, - покупать уже не успеваем, а принимать тем более... Может и не стоитвсе это пить и есть? Посоветуйте что-нибууудь...
:bc:
P.S. извините за многословие, но хотелось предоставить полную картину нашей беды.

BBC 19.12.2007 09:32

Совет пока один - в педиатрии зайти в раздел ЧАВО и внимательно там почитать. На 90% Ваших вопросов там есть ответы. В частности Вы узнаете, что
- ОРВИ не лечат антибиотиками, сколько бы дней не держалась температура,
- дисбактериоз - выдумка, несуществующий диагноз, лечить который - зря воздух сотрясать,
- протаргол запрещен к применению у детей (да и взрослым лучше не надо) и т.д.
- анеферон и все иные -фероны - не лечат ничего
- атопический дерматит - реальное заболевание, имеющее внятный протокол лечения и т.д.

Когда Вы прочитаете статьи, сформулируйте вопросы (если они останутся) более конкретно в этой ветке

SkyLight 19.12.2007 12:11

Прочитала все до чего добралась.
Что же нам делать с нашими хламидиями и опистархозом? Это критично?
Просто сложилась така ситуация, что если мы пойдем к врачу то она опять пропишет антибиотики от этой гадости, а у деточки и так уже реакция (трещинки по губам, "заеды" у рта, бледность лица, атопический дерматит, заложенность носа, при большом количестве аллергена - сильный кашель, хрипы и свисты в груди и т.д.) почти на все, что ест. Она конечно спадает, но такими темпами в норму все придет в лучшем случае через год, а хотелось бы полноценной жизни без диет и ограничений уже сейчас. До лечения такого ужаса не было. Что посоветуете? Может ли быть описанная реакция от такого огромного количества лекарственных препаратов?

SkyLight 19.12.2007 15:31

Извините, что повторяюсь:
Что значат хламидии Jg G и опистархоз ЦИК (см. выше) в анализе крови? Это опять прибегать к антибиотикам? Вроде недавно прошли курс уколов, неужели не помогло????? До августа сдавали все анализы в садик (глисты, кровь, моча, энтеробиоз и др.) все было в норме!!! Откуда такой кошмар мог нарисоваться?

Dr.Nathalie 19.12.2007 15:46

Цитата:

Дз аллерголога: лимфатический диатез, гиперреактивность бронхов, дисбактериоз; назначено: салин, тимоген, эриус, биовестин. Сдали кровь (17.12), результат: хламидии Jg G - 1:20, хламидии IgM - отриц., описторхоз Jg G - отриц., описторхоз IgM - отриц., описторхоз (ЦИК) ОПП 0,303/ОПК 0,154 (могут быть ошибки в буквенных обоначениях), Лямблии отриц. Ни одному специалисту пока результат не относили. А может и нестоит?..
Это не диагноз. Судя по анализам, ребенок здоров.
Не пробовали просто оставить ребенка в покое? И сменить педиатра...

SkyLight 20.12.2007 13:29

А что же делать с кашлем, заложенностью носа??? :confused:

Dr.Nathalie 20.12.2007 13:46

Отмените все лекарства. Промывайте нос соленой водой. И дайте ребенку время, чтобы восстановиться после "лечения".

SkyLight 20.12.2007 22:13

Спасибо за внимание к нашей проблеме. Лекарства не принимаем уже со вторника, носик не промываем, но по 3-4 раза в день закапывам минералку по 0,5 мл. Сходили к аллергологу за результатом на аллергены (сдавали по крови) ничего особенного там нет (молоко - полож, еще 11 веществ +/-). Врач увидела наши хламидии и описторхи сказала колоть антибиотик, полиоксидоний и др. По поводу антибиотика мы договорились решить через неделю, все остальное не принимаем и не будем. Но нас в очередной раз запугали распираторным хламидиозом, вирусной пневмонией и др. Расскажите, пожалуйста что это за звери и как их выявить.
P.S. раньше при кашле и тяжелом дыхании вокруг носика треугольник синел, уже 4 дня кашель идет на спад, носик не синеет, носью посапывает, но не храпит.

Dr.Nathalie 20.12.2007 22:51

Пожалуйста, давайте просто дадим ребенку отдохнуть от "лечения". И Вам заодно.

SkyLight 21.12.2007 09:02

Спасибо Вам большое. У меня у самой действительно нервишки пошаливают (две недели уже ни есть, ни спать не могу - это в прямом смысле). А когда эти хламидии и описторхи нашли, так почти до истерики дошло... А в поликлиниках все больше запугивают...:mad:

antibiotik 21.12.2007 12:51

Цитата:

Сообщение от SkyLight (Сообщение 407255)
А когда эти хламидии и описторхи нашли, так почти до истерики дошло...

По данным приведенных анализов ребенок когда-то проконтактировал с хламидиями и сам благополучно с ними справился. Антитела класса IgG говорят о наличии приобретенного иммунитета к этому возбудителю.
Лечить ничего не нужно.

Sahem 21.12.2007 15:05

Цитата:

Сообщение от BBC (Сообщение 406475)
...- ОРВИ не лечат антибиотиками, сколько бы дней не держалась температура....

Когда Вы прочитаете статьи, сформулируйте вопросы (если они останутся) более конкретно в этой ветке

А имеет ли значение какова эта температура? Темпертура 38-40 в течении 6-7 дней при ОРВИ уже подразумевает осложненное течение болезни?

SkyLight 21.12.2007 18:02

Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 407330)
По данным приведенных анализов ребенок когда-то проконтактировал с хламидиями и сам благополучно с ними справился. Антитела класса IgG говорят о наличии приобретенного иммунитета к этому возбудителю.
Лечить ничего не нужно.

Какой же вариант говорит о том, что человек болеет? Каким загадочным образом доказать терапевту, что "наши" хламидии - это не сама болезнь. а последствия контактов? Подскажите, в какой литературе четко и конкретно расписываются трактовки результатов анализов крови, на всякие там вирусяки и т.п. Дабы и самим просветиться и врача нашего послать по нужному адресу.

qwerty 22.12.2007 00:26

К сожалению, не могу согласиться с коллегами. Результат анализа на описторхоз удивителен для ребенка такого возраста: он свидетельствует о старом описторхозе, которого у ребенка 2.5 лет еще не может быть. Возможно, такая реакция - индивидуальная особенность организма. Во всяком случае, описторхоз - это серьезно. На фоне описторхоза возможно снижение иммунитета, которым и объясняются все эти хвори.
Вы в хорошем положении - у вас в Тюмени отличный, знаменитый своими специалистами Тюменский институт краевой патологии, паразитологии и инфектологии (кажется, название не переврала). Советую Вам проконсультировать результат анализа на описторхоз у паразитологов этого учреждения.Не исключаю, что это лабораторная ошибка, но разбираться нужно.

qwerty 22.12.2007 00:29

Цитата:

Сообщение от SkyLight (Сообщение 407433)
Какой же вариант говорит о том, что человек болеет? Каким загадочным образом доказать терапевту, что "наши" хламидии - это не сама болезнь. а последствия контактов? Подскажите, в какой литературе четко и конкретно расписываются трактовки результатов анализов крови, на всякие там вирусяки и т.п. Дабы и самим просветиться и врача нашего послать по нужному адресу.

Это очень просто: присутствуют IgM - процесс идет в настоящее время, если только IgG - все в прошлом.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.