Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Психотерапия, психиатрия и наркология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Возможно, депрессия: к кому и с какими анализами идти? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=425891)

Stupidnickname 03.04.2018 20:14

Возможно, депрессия: к кому и с какими анализами идти?
 
Здравствуйте! У меня возникла проблема, с которой я не знаю, куда идти и к какому специалисту обратиться, в какую больницу, как все это делается. Очень вкратце:
  • по некоторым (ладно, по многим) признакам похоже на депрессию, но есть причины сомневаться. И я не знаю, куда и к какому специалисту идти, чтобы он это совершенно точно определил или опроверг. В нашей поликлинике никого из специалистов, связанного с психологией или психиатрией, нет. Хотя я и не знаю, к какому врачу идти.
  • А еще - какие анализы могут понадобиться, с чем идти? Мне хотелось бы знать заранее, потому что, наверное, это платно все делается, и было бы неплохо сразу уже прийти с готовыми анализами и не растягивать на несколько раз.
Я все-таки очень надеюсь что это не депрессия. Тем более что доводилось слышать от профессионала, что к врачу бегут в первую очередь симулянты, а настоящие больные страдают до последнего, а потом у них нет сил\ они выходят в окно. У меня пресловутое окно весьма абстрактно и на уровне размышлений о том, как решить мои проблемы (а точнее - о том, когда приходит в голову мысль, что они нерешаемы и все будет только хуже). А еще у меня нет денег болеть, так скажем, а тем более ходить и годами беседовать про то, какие у меня были ужасные деревянные игрушки, прибитые к потолку (тем более я и так про них все знаю наизусть, что-то не больно-то это знание, откуда у чего ноги растут, помогает). Я очень низкобюджетный и бесперспективный в этом плане пациент - не жадный, а бедный... Дополнительная причина сомневаться в депрессии - то, что у меня объективно были некоторые плохие события, неудачные действия и обстоятельства в жизни, так что просто-банально есть повод расстраиваться. Так что моя задача максимум - определить, нужна мне будет медикаментозная помощь или нет и где копать. Еще признак "против" - почти везде говорят, что люди с депрессией худеют, а у меня, наоборот, излишек веса и с аппетитом все ОК. Еще такой момент: у меня много лет результаты подобных тестов подобные тому, что ниже, ну может, чуть получше. А жить все это, может, и мешало, но до суицида не довело. Так что думаю: может, это просто я такая, то есть болячка - это я, мой характер, какие-то личностные особенности и т.д.?
Но ситуация ухудшалась в течение нескольких лет, а в последнее время - последние пару-тройку месяцев - это стало сказываться на моей работоспособности настолько, что вредит буквально всему! Если коротко - легкая (в смысле
- быстро и легко выхожу из себя) раздражительность, сильная подавленность, постоянное плохое настроение, в последние несколько месяцев проблемы со сном, очень сильный упадок сил, часто ощущение, будто я вот-вот заплачу, ком в горле, что ли; какая-то реактивная утомляемость, руки трясутся, то-се. Мозг соображает, только если интенсивно пичкать его сахаром, и то не всегда. Все делаю очень медленно и очень плохо. Координация никогда не была особо хороша, но она хуже, чем обычно, я все роняю, разбиваю. Со вниманием огромные проблемы. Я могу в принципе на чем-то сосредоточиться, если это дело не вызывает у меня прилива грустных мыслей и не пугает, но постоянно допускаю глупые ошибки, что делает даже легкие дела сложными. Скажем, это может быть глупый косяк в работе или в рукоделии, из-за чего все делается очень неприятным и ужасно тормозится, до какой-то невообразимой степени. И таким образом это становится очередным шедевром прокрастинации, вызывающим неприятные эмоции, а не отдушиной. Все как через туман какой-то, и если отрицательные эмоции я ощущаю порой довольно сильно, то порадоваться по-настоящему никак не могу. Я могу даже смеяться над смешной картинкой или получать удовольствие, скажем, от хорошей книги или фильма, но я всегда знаю и помню, что все плохо, и будет только хуже, и крайне маловероятно, что что-то будет существенно лучше, в том числе по объективным причинам сделать такие выводы, и живу с этим ощущением. И оно как-то задавило и задолбало. Ведь когда-то было по-другому.
Дошло до проблем с гигиеной и того, что я перестала делать зарядку, которую буквально заставляла себя делать, чтоб хоть мало-мальски быть в тонусе. И сил нет, и мысли "а зачем? больно-то это тебе помогло?" как-то не способствовали. На работе меня спасает только более-менее сейчас ненапряжный график и то, что пока меня терпят и я по некоторым причинам все еще полезна. Но я не могу полагаться на такое снисходительное отношение бесконечно.
Иногда мне просто ужасно хочется кричать диким голосом, чтобы выразить свое отчаяние, но я не хочу пугать других людей. И у меня больно внутри, словно этот крик идет внутрь.
Пару лет назад анализы показали слабую анемию, но было пропито железо - особого всплеска бодрости не наблюдалось, как и от "витаминок". Опять-таки пару лет назад щитовидка пахала не так чтобы очень хорошо, но в пределах нормы, и в обратную сторону от гипертиреоза. Если надо, я снова сделаю эти анализы.
Правда, я всегда чувствую себя более бодро поздней весной-летом-ранней осенью и намного более кисло осенью-зимой-ранней весной (все по нарастающей). И "плохой" период всегда очень непродуктивный. Но сейчас что-то совсем сплющило, а жизнь плющиться не позволяет. Это при том, что с приходом солнышка я все-таки просыпаюсь и засыпаю лучше... Так что надо определить. Если это серьезная депрессия, надо пить лекарство, чтоб снова стать работоспособной, - я буду лечиться. Если это не депрессия и эту слабость и неработоспособность вызывает что-то еще - придется копать в другом направлении.
Извините, думаю, достаточно будет при таком общем запросе сказать, что мой возраст 35-40, вес ок. 70 кг, рост ок. 170 см, с менструальным циклом все нормально, г. Екатеринбург (похоже на объявление о продаже на Авито, ха-ха). Я в среднем здоровый человек - ну, так, мелкие болячки, никакой серьезной, вызывающей необходимость сидеть на больничном хрони. Просто тут могут "тусить" и мои коллеги и другие знакомые люди, которые меня всегда легко палят. Мне как-то совсем не хочется посвящать всех в детали моей жизни. Обращайтесь ко мне хоть "дядя Федя", хоть "тетя Зина", мне без разницы.
И еще одно: при походе к специалисту очень бы не хотелось напороться на кого-нибудь из разряда "рожай в борщ, иди к попу, зайки-лужайки, эзотерика, гомеопатия, мудроженственность, домострой, скрепы, карты Таро". Это фу, это сразу нет.
Моя цель: чтобы снова было много сил и, если возможно, хоть чуточку оптимизма. Когда-то возможность всерьез мечтать о чем-то и верить, что это возможно, меня здорово выручала и давала хорошие результаты даже при грандиозных провалах. А физические и умственные силы давали возможность заставлять себя что-то делать, даже если очень не хотелось, было грустно или страшно. Я не понимаю, что является причиной и следствием, плохое самочувствие или "всебеспрасветнаплоха", но что-то мне подсказывает, что это взаимосвязано. Но если хотя бы мои силы и способность соображать и работать мозгом ко мне вернутся, было бы очень хорошо.

Результаты тестов:
Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 29.

Выраженная депрессия. Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!


Уровень тревоги по шкале Бека (в баллах) - 29.

Высокий уровень тревоги. Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Результаты обработки теста:

Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

(я не верю интернет-тестам по причинам, изложенным выше, и потому, что всегда возможна какая-то ошибка. С паникой вообще все весело: она у меня бывает хорошо так, но только при каких-то для меня неприятных\пугающих действиях, спонтанных панических атак практически не бывает. Вот сейчас я сижу и обливаюсь потом, я чувствую себя подавленной, руки немного трясутся, а голова у меня кружится, потому что к такой реакции приводят разговоры о моих проблемах с незнакомыми людьми и неизвестными последствиями, практически публично. Но все это в пределах терпимого. Если бы это было, скажем, заполнение резюме или необходимость зайти в офис, у меня бы все перед глазами плавало, я бы пыхтела как рыба на суше, и это было бы на грани терпимости\невыносимого. После того как я опубликую пост, я почувствую облегчение, а потом будет приступ паники, когда я увижу ответ, и я буду полчаса бояться его открыть. А может, я отложу это до следующего дня. Возможно, меня пугает очередное разочарование, которое в эту общую копилку "жизнь дерьмо и я дерьмо и впереди одно дерьмо" бухнет и сделает все еще более хреновым. Или какая-нибудь неприятность - тут можно представить и поставить что угодно возможное. Если я не увижу ответа, я просто расстроюсь. Так что вот, я много чего знаю про себя, что и почему происходит, вплоть до того, почему я так реагирую на разные действия, до тех самых деревянных игрушек, и это нисколько не делает мне лучше.)
Извините за много букв, просто хотелось дать более полное представление о ситуации. Конечно, любой разумный профессиональный совет и ответ будет принят с огромной благодарностью. Прочее - так, эмоции. Здесь, на форуме, очень помогли одному человеку, которого я знаю, поэтому рискну сюда обратиться.

Divisenko 08.04.2018 17:41

Здравствуйте.
Из анализов нужно эти: ОАК, ферритин (должен быть не менее 40), ТТГ.

К врачу психотерапевту Вам нужно обязательно.
Вы описываете классическую депрессию. Аппетит и масса тела при депрессии может и повышаться и снижаться.
Обычно при депрессии назначают антидепрессант из группы СИОЗС (лучшие - сертралин и эсциталопрам) и разговорную психотерапию.
Можно найти групповую психотерапию. Она недорогая.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Stupidnickname 16.04.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от Anthioh (Сообщение 2675845)
Здравствуйте.
Из анализов нужно эти: ОАК, ферритин (должен быть не менее 40), ТТГ.

К врачу психотерапевту Вам нужно обязательно.
Вы описываете классическую депрессию. Аппетит и масса тела при депрессии может и повышаться и снижаться.
Обычно при депрессии назначают антидепрессант из группы СИОЗС (лучшие - сертралин и эсциталопрам) и разговорную психотерапию.
Можно найти групповую психотерапию. Она недорогая.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Спасибо вам огромное за ответ, непременно использую полученные сведения.
Извините, что не сразу отвечаю - недавно внезапно свалила простуда, сейчас получше.

Stupidnickname 17.04.2018 17:50

Цитата:

Сообщение от Anthioh (Сообщение 2675845)
Здравствуйте.
Из анализов нужно эти: ОАК, ферритин (должен быть не менее 40), ТТГ.

К врачу психотерапевту Вам нужно обязательно.
Вы описываете классическую депрессию. Аппетит и масса тела при депрессии может и повышаться и снижаться.
Обычно при депрессии назначают антидепрессант из группы СИОЗС (лучшие - сертралин и эсциталопрам) и разговорную психотерапию.
Можно найти групповую психотерапию. Она недорогая.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Добавлю немного: сейчас немного выжидаю, чтоб на анализах не сказалась моя внезапная недавняя болезнь. Всплыл еще один вопрос, про который забыла. Скажите, пожалуйста, а на учет с депрессией ставят? Возможно, это я зря, но при словах об учете почему-то вспоминаются самые ужасы, вроде таких (из репертуара лишения дееспособности и психоневрологических интернатов)- модерировано.
Конечно, никакой причины думать, что сразу же произойдет что-то такое, нет, но учитывая внезапность жизни и ее поворотов и стигматизацию психиатрических больных... короче говоря, учет немного пугает. Нет, я не откажусь из-за этого от визита, потому что очень уж хреново, а какая-то жизнь лучше никакой (наверное), но все-таки хотелось бы знать.

Divisenko 18.04.2018 12:40

Здравствуйте.
Есть разные виды учёта.
С обычной депрессией ставят на т.н. консультативный учёт. Он не страшный.
То, что написала Meduza - к Вам не относится.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Stupidnickname 06.05.2018 19:03

И снова я. Не знаю, что делать, в общем, с такими анализами - может быть, уже не по этому профилю. Стоит ли вообще теперь беспокоить специалистов по тематике раздела или меня сразу развернут с такими результатами, если пойду.
Сдачу анализов пришлось отложить сначала из-за ОРЗ, а потом из-за того, что пришлось идти к стоматологу, удалять испортившийся зуб, ставить обезболивающее. В общем, я выжидала, пока результаты немного нормализуются. Еще немножко надеялась, что после удаления зуба как-то мое состояние станет очевидно лучше, но нет - все прошло хорошо, но подействовало исключительно локально. :ab: Мероприятие было довольно бескровное, так что не думаю, что можно списать на именно на какую-то хирургическую потерю крови ее состояние. Впрочем, я не врач. Рассказываю все, потому что вдруг что-то важно.

Я результаты копирую, жирным там выделено все выше и ниже нормы, как и в документе. В конце каждой строки через тире - референсный интервал. Если будет неудобно-непонятно - постараюсь оформить как-нибудь по-другому.
Еще - кровь не шла, хотя с утра пила воду. Хотя позже медсестра засомневалась, что, может быть, она не сразу попала. В общем, были небольшие трудности с забором крови.

Биоматериал: Сыворотка крови Дата взятия: 05.05.2018 Дата доставки: 05.05.2018
Биохимические исследования
( < ) Ферритин 9.1 мкг/л 13.0 - 150.0

Гормональные исследования
( ) ТТГ (чувствительный) 4.130 мкМЕ/мл 0.270 - 4.200

Биоматериал: Кровь ЭДТА Дата взятия: 05.05.2018 Дата доставки: 05.05.2018
ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ (CBC), SYSMEX XN
( > ) Лейкоциты (WBC) 10.98 x10^9/л 3.50 - 10.50
( ) Эритроциты (RBC) 5.05 x10^12/л 3.76 - 5.05
( < ) Гемоглобин (HGB, Hb) 117.00 г/л 120.00 - 140.00
( ) Гематокрит (HCT) 39.40 % 34.80 - 45.30
( < ) Средний объем эритроцита (MCV) 78.00 фл 80.00 - 98.00
( < ) Среднее содержание Hb в эритроците (MCH) 23.20 пг 26.50 - 33.30
( < ) Средняя концентрация Hb в эритроцитах (MCHC) 297.00 г/л 315.00 - 351.00

( ) Индекс распределения эритроцитов (RDW-SD) 48.30 фл 42.00 - 53.60
( > ) Индекс распределения эритроцитов (RDW-CV) 17.10 % 12.20 - 15.00
( > ) Тромбоциты (PLT) 421.00 x10^9/л 149.11 - 358.42

( ) Средний объем тромбоцита (MPV) 9.40 фл 9.00 - 11.97
( > ) Тромбокрит (PCT) 0.40 % 0.18 - 0.38
( ) Индекс распред. тромбоцитов (PDW) 9.70 фл 9.60 - 15.20
ЛЕЙКОЦИТАРНАЯ ФОРМУЛА, SYSMEX XN
( > ) Нейтрофилы (Ne), абсолютное количество 6.82 x10^9/л 1.50 - 6.80
( ) Нейтрофилы (Ne), % 62.10 % 39.16 - 75.83
( ) Лимфоциты (LYMF), абсолютное количество 2.59 x10^9/л 1.10 - 3.30
( ) Лимфоциты (LYMF), % 23.60 % 15.48 - 47.68
( > ) Моноциты (MON), абсолютное количество 0.97 x10^9/л 0.30 - 0.90
( ) Моноциты (MON), % 8.80 % 5.10 - 12.20
( > ) Эозинофилы (Eo), абсолютное количество 0.55 x10^9/л 0.00 - 0.40
( ) Эозинофилы (Eo), % 5.00 % 0.20 - 5.00
( ) Базофилы (Ba), абсолютное количество 0.050 x10^9/л 0.010 - 0.080
( ) Базофилы (Ba), % 0.50 % 0.10 - 1.20
( ) Незрелые гранулоциты, абсолютное количество 0.03 x10^9/л 0.00 - 0.09
( ) Незрелые гранулоциты % 0.30 % 0.00 - 0.60
( ) Нормобласты, абсолютное количество 0.01 x10^9/л 0.00 - 0.11
Нормобласты % 0.10 % см. абс. кол-во
СКОРОСТЬ ОСЕДАНИЯ ЭРИТРОЦИТОВ:
( ) СОЭ (метод аттестован по Westergren) 16.0 мм/ч 2.0 - 30.0

Divisenko 15.05.2018 09:04

Здравствуйте.
К психотерапевту идти обязательно.

Помимо этого, у Вас есть железодефицит. По международным нормам ферритин должен быть не менее 30. Пора начинать препараты железа.
ТТГ - на верхней границе нормы. Я бы советовал пересдать через 1-2 месяца и ТТГ и Т4свободный.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.