Экспрессия рецепторов к эстрогенам и прогестерону
 

Уважаемый доктор, я нуждаюсь в консультации. 11.11. сделали гистероскопию, был сделан соскоб эндометрия для определения чувствительности рецепторов к гормонам (прогестерону и эстрогену) Гистера сама по себе показала эндометрий в 9 мм. на 14 день, отсутствие всяческих полипов, показанием к ее проведению было некоторое утолщение эпителия и слегка неровный контур матки (по УЗИ). Но это все косвенно, так как основная цель была - убедиться в том что плодное яйцо имеет шансы прикрепиться, потому что других причин для ненаступления берменности за полтора года планирования не имеется. Результаты исследования: рецепторы к эстрогенам альфа в железах - 41,8% от нормы Рецепторы к прогестерону в железах 55,3% от нормы. Рецепторы к эстрогенам альфа в строме 33,7% от нормы. Рецепторы к прогестерону в строме 93% от нормы.
Вывод моего доктора такой - бывает и хуже, т.е. теоретически можно забеременеть и с такими показателями, но если беременность за полтора года планирования не наступила, то лучше все-таки эти показатели улучшить, а потом можно и ИИ сделать. Так как прямого влияния на чувствительность рецепторов нет (так доктор мне объяснила), то можно делать следующее (без твердых гарантий но с надеждой):
1. санаторно-курортное лечение
2. фитотерапия
3. КЗД
4. Физиотерапия
5. Орошение (влагалища? матки? - забыла)озоном.
6. Всяческая гомеопатия - гинекохель, траумель, мукоза.
Можно ли с такими показателями делать искусственную инсеминацию?
Если нет, то, что еще способствует решению проблемы? Какие еще процедуры бывают? Как вам хелевская (Heel)гомеопатия? есть ли от нее толк?
О себе - возраст 37 лет, есть ребенок 1992 г.р. (вторая беременность после аборта), после этой беременности был 1 аборт 10 лет назад. Цикл стабильный 26-28 дней. овуляция без отклонений. Есть небольшой эндометриоз нар.-внутр. Спермограмма хорошая.

1. санаторно-курортное лечение
2. фитотерапия
3. КЗД
4. Физиотерапия
5. Орошение (влагалища? матки? - забыла)озоном.
6. Всяческая гомеопатия - гинекохель, траумель, мукоза...

Не противопоказано. Беременность, как ни странно, может наступать даже при применении, куда более сомнительных вещей. :) Все выше перечисленное не принято в форме отдельных процедур или мероприятий, как достоверно не повышающее частоту беременности, тем более, в Вашей возрастной группе, а применяется в комплексе, например, противовоспалительной терапии заболеваний придатков матки.
Смущает возраст и 10 лет бесплодия. Боюсь, что в такой ситуации могут не помочь даже "клизмы со скипидаром". У Вас просто нет времени. Если Ваше желание забеременеть взвешено и серьезно, лучше обратитесь в центр репродуктивной медицины для проведения ВРТ. Будете раздумывать, можете потерять и такую возможность.
Касательно экспрессии к стероидным половым гормонам.. Метод не является доказательным для прогноза наступления спонтанной беременности и используется, в основном, при неудачных попытках ЭКО.

Желаю забеременеть самой и завтра. Самое интересное, что и такое возможно без участия врачей.
С уважением,

Планирование - длится только полтора года, а до этого были ОК с перерывами. совсем перестала употреблять ОК 2,5 года назад.
Что такое ВРТ? Я собственно и была в центре репродуктивной медицины, где делают ЭКО и мы с доктором планировали ИИ.
Спасибо большое!
Просто я выгляжу реально лет на 10-15 моложе и поэтому никто не бьет в колокола, все говорят - пытайтесь. Понимаете - возраст то он в паспорте, а доктор смотрит в лицо. :ai: Все отягощено невозможность актичного планирования (муж часто в командировках:ah: )

Посмотрела я что такое ВРТ. Получается просто доктор перестраховалась и решила сразу проверить полость матки в том числе, как говорилось на возможность имплантации яйцеклетки. Еще один вопрос. У нас было подозрение на имунный фактор - в цервикальной слизи были антиспермальные антитела в кол-ве 91.5, через месяц при исключении половых контактов не были обнаружены, а потом опять в след. цикле (также контакта не было) 179. Чтобы исключить лабораторную ошибку был проведен тест - извините не помню, как он называется, когда на стекле соединяют церв. слизь и сперму и доктор сказала, что сперматозоиды были вполне жизнеспособны, следовательно антиспермальных антител быть не может. Как вы считаете - это обоснованый вывод?
Запись в карте после гистероскопии, вот только сейчас увидела - Длина п/матки по зонду 8 см. Обращает внимание истончение слизистой эндометрия. У дна - очаг аденомиоза. Устья труб визуализируются. Если есть очаг аденомиоза - о котором мне ничего доктор не сказала :ai: - ведь это также может быть причиной отсутствия беременности?! :eek:Тем более у меня есть имунный сбой, котрый выражается во внезапном аллергическом коньюктивите и рините. Началось все в мае и вот только сейчас когда стала пользоваться местным гормональным в нос (Назонекс) чувствую себя более-менее.:ah:

Доброжелатели советуют всякие тампоны с алоэ, медом + чередовать с мазью Вишневского, типа не повредит - :eek: Действительно не повредит?:ai: А то я готова и на клизмы со скипидаром :redtongue::bb:

К сожалению, ни тампоны, ни клизмы не помогут.
Реально может помочь специалист-репродуктолог.

Для полной картины еще снимок (62kb) Вложение 9467
Dr.IrMa - Спасибо!

Вам определяли экспрессию рецепторов к половым стероидам именно по причине "истончения эндометрия" и "очага аденомиоза", чтобы получить хоть какую-то полезную информацию о функциональном состоянии эндометрия. Не исключено, что при неудаче с ИИ вам могут предложить выскабливание стенок полости матки, несмотря на истончение слизистой оболочки с последующей подготовкой эстрогенами и это правильно по ряду причин: очаговый аденомиоз есть, вероятная очаговая гиперплазия на фоне склеротических изменений со стороны спиральных артериол эндометрия очень возможна. Такие находки часто встречаются в подобных случаях и снижают шансы на беременность. В целом прогноз неплохой, но не тяните с инсеминациями и при возможной неудаче быстрее переходите к ЭКО. Никто не исключает и спонтанную беременность, пусть будет на здоровье, но после 37 наступает критическое падение плодовитости у женщин. Это связано не только и не столько с гормональным фоном, сколько со старением и физиологической выбраковкой вашего "генофонда". В последующем эффективность ЭКО резко снижается а стоимость затрат в программах ВРТ увеличивается(яичники требуют большего количества медикаментов и т.д.).
С уважением,

Так в том то и дело что мне ИИ как раз и не дают сделать и предлагают мероприятия немедикаментозные (те которые в начальном сообщении), чтобы, как я поняла, будущее ИИ было более пронозируемым, ХОТЯ с другой стороны доктор говорит о неплохом моём результате "исследования экспрессии рецепторов..." Т.е. вроде бы можно забеременеть естественным способом и при этом результате, но делать ИИ вроде как преждевременно:ai: Хотя ИИ - это же все-таки лучший вариант в моем случае, чем выжидание и лечение грязями, гинекохелями и т.п.? Или я ошибаюсь? Кстати моя доктор не верит Hell в отличие от моего опыта лечения (инфлюцидом например) И вот я еще подумала - ведь лечение грязями может спровоцировать усиление аденомиоза и эндометриоза?
Возможна ли ЭКО по вашему мнению с моей экспрессией рецепторов, если мне даже ИИ с такими показателями не хотят делать?
Еще раз - огромное спасибо за внимание к моей проблеме. :ah:

Ув SVV!
Очень часто за этой фразой очень часто маскируется либо неполное обследование, либо некорректная интерпретация полученных данных для определения причины бесплодия.
Мне кажется, что проводимые исследования не ведут к выяснению причины, а часть из них, как указал коллега OliverS
хотя их информативная значимость для изменения тактики в программах ВРТ также весьма сомнительна.
У Вас нет противопоказаний для проведения процедуры эко.

Спасибо! Я поняла :bo: Другие исследования были. Гормональный статус в норме (правда анализу 2 года уже, наверное имеет смысл повторить), анализ на инфекции в норме, мазок хороший. Не исследовали только мою кровь на предмет наличия антиспермальных и антифосфолипидных антител и морфологическое исследование сперматозоидов по Крюгеру.
Еще раз подчеркну то, что исследование экспрессии... делалось не для прогнозов относительно спонтанной беременности, а для прогноза относительно успешности Искусственной инсеминации и скорей всего с нее нужно начать ИМХО :bn: Я записалась на прием к другому доктору, чтобы получить альтернативное (либо неальтернативное) мнение и уж тогда с их и вашей помощью действовать. :)

Все правильно. Делайте ВМИ (ИИ) затем ЭКО и не оглядывайтесь назад. Возможно доктору не хватает Вашей уверенности и оптимизма, поэтому он "перестраховывается" всякого рода "подготовкой"?
Поверьте, в такой ситуации, невозможно все предусмотреть и от всего застраховаться. У меня нет совсем уверенности, что все эти "меры" поготовки реально поднимают шансы на результат. Но поймите, я нахожусь в более выгодном положении, чем ваш доктор и просто говорю, что думаю и в чем уверен. Поддержите Вашего доктора полным доверием.

Спасибо! Мне всегда везло с докторами :bo: