Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=183)
-   -   Куражиться или не Куражиться? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=159260)

Abugov 07.09.2010 15:55

Куражиться или не Куражиться?
 
Больной, лет эдак 45-ти - 50-ти за компанию с другом сделал МСКТ-ангио (никогда ничего не беспокоило, у друга 6-ть стентов). 90% осложнённый стеноз средней трети очень большой правой коронарной артерии.
Вопрос: Кураж или не Кураж?

Pankov 07.09.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от Abugov (Сообщение 1195928)
Больной, лет эдак 45-ти - 50-ти за компанию с другом сделал МСКТ-ангио (никогда ничего не беспокоило, у друга 6-ть стентов). 90% осложнённый стеноз средней трети очень большой правой коронарной артерии.
Вопрос: Кураж или не Кураж?

Позвольте Вас процитировать:
-Железку в правую! :)

audovichenko 07.09.2010 17:21

Не Кураж - там средний процент стеноза был 65% чтоли? В общем, что-то в этом духе.
"Железку в правую" (с)!

P.S. Кстати, просто так не стал бы он делать МС-КТ (поди, еще и за свои деньги)? Опрос пациента форева!

Lev74 07.09.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от audovichenko (Сообщение 1196001)
Не Кураж - там средний процент стеноза был 65% чтоли?

Как насчет FFR ? Или при "осложненном" кураж без вариантов..!

С уважением, Лев.

Lev74 07.09.2010 17:52

Цитата:

Сообщение от Abugov (Сообщение 1195928)
Кураж или не Кураж?

Из своего хирургического детства вынес одно правило:"Сомнения в тактике всегда разрешаются в пользу операции".:bo:

С уважением, Лев.

audovichenko 07.09.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Lev74 (Сообщение 1196030)
Как насчет FFR ?

При 90% стенозе? По-моему, необоснованный расход госсредств ;)

GreyWolf 07.09.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от audovichenko (Сообщение 1196032)
При 90% стенозе? По-моему, необоснованный расход госсредств ;)

Если пациент такой любопытный, то может и FFR оплатит?

GreyWolf 07.09.2010 18:13

Цитата:

Сообщение от Abugov (Сообщение 1195928)
Больной, лет эдак 45-ти - 50-ти за компанию с другом сделал МСКТ-ангио (никогда ничего не беспокоило, у друга 6-ть стентов). 90% осложнённый стеноз средней трети очень большой правой коронарной артерии.
Вопрос: Кураж или не Кураж?

А тип кровоснабжения какой? Если правый, то без сомнений "Стент в студию" :ab:

opto_dive 07.09.2010 18:31

Цитата:

Сообщение от Lev74 (Сообщение 1196031)
Из своего хирургического детства вынес одно правило:"Сомнения в тактике всегда разрешаются в пользу операции".:bo: С уважением, Лев.

А это ЕВМ? А как же выражение: "Лучшая операция это та, которую не выполнили."
Все варианты наблюдения и терапии выработаны? Пациент впервые обратился и вдруг выявили? Так сколько времени у него эти 90%? С уважением.

Consul 07.09.2010 19:05

а разве могут быть сомнения?
12,5% инфарктов протекают бессимптомно, может один из таких вы сумеете предупредить?:)

Ayazren 07.09.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Abugov (Сообщение 1195928)
Больной, лет эдак 45-ти - 50-ти за компанию с другом сделал МСКТ-ангио (никогда ничего не беспокоило, у друга 6-ть стентов). 90% осложнённый стеноз средней трети очень большой правой коронарной артерии.
Вопрос: Кураж или не Кураж?

Уважаемый Сергей Александрович! Вы открыли не все крапленые карты:ab:А качество жизни у него страдает? Если нет, то аспирин:bo:

Consul 07.09.2010 19:57

у пациентов со злокачественными опухолями на начальных стадиях качество жизни тоже не страдает :)

opto_dive 07.09.2010 20:02

Тогда не могли бы написать примерный процент риска? Оставим опухоли, в этом конкретном случае.
p.s. ясно, что плановая операция выполняется с большей эффективностью и безопасней для больного. Но тут вопрос, что пока пациент будет проводить краткосрочное дообследование и начальную терапию - ему может стать хуже (вариант уже предпологаемый - ход действий расписан... Иван Сидорович, звоните по тел. и так-то и делаете следующее..), второй - пациенту стало лучше... наблюдение? Или все равно наголо шашки?..

Ayazren 08.09.2010 08:23

Цитата:

Сообщение от Consul (Сообщение 1196137)
у пациентов со злокачественными опухолями на начальных стадиях качество жизни тоже не страдает :)

К сожалению у больных с онкопатологией нет возможности выбора, а у этого больного - есть, или железку с возможными осложнениями как во время процедуры, так и после, или аспирин, продолжительность жизни при этом не меняется или я не прав?

opto_dive 08.09.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Ayazren (Сообщение 1196452)
..у этого больного - есть, или железку с возможными осложнениями как во время процедуры, так и после, или аспирин, продолжительность жизни при этом не меняется или я не прав?

Я бы не стал называть железкой (даже между врачами - могут услышать/прочитать и неправильно понять) сложнейшую высокотехнологичную операцию и сам девайс. Все должно быть взвешено, объяснено, намечен путь решения проблем... Вес, АД, антиагреганты, психотерапевт под вопросом?, стент при необходимости.. Системный подход понимашь ли. С уважением.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.