Помощь в подборе КОК в 45 лет
 

Здравствуйте.
1. Сколько Вам полных лет? Укажите Ваш рост и вес
45 лет, рост 175, вес 80 кг
2. Кормите ли Вы грудью в настоящий момент? Вашему ребенку менее 6 месяцев?
нет
3. Есть ли у Вас ребенок в возрасте до 3 недель, и ребенок находится на искусственном вскармливании?
нет
4. Вы курите?
нет
5. Есть ли у Вас хроническое заболевание печени (цирроз) или инфекционное/опухолевое/холестатическое заболевание печени? Если Вы ранее применяли комбинированные контрацептивы, возникала желтуха в период их применения?
нет
6. Есть ли у Вас заболевание желчевыводящих путей/принимаете ли Вы лекарственные препараты в связи с заболеванием желчевыводящих путей?
Лапароскопическая холецистэктомия в 2016 году по причине камня в желчном пузыре
7. Какое у Вас артериальное давление? Были ли ранее эпизоды повышенного артериального давления?
В данный момент 120/90. Да
8. Болеете ли Вы диабетом? Есть ли у Вас диабетическое поражение артериальных сосудов, органов зрения или нервной системы?
нет
9. Переносили ли Вы в течение жизни инсульт, тромбоз вен нижних конечностей или легких, инфаркт миокарда или другие серьезные заболевания сердечно-сосудистой системы?
нет
10. Болеете ли Вы сейчас или болели ранее раком молочной железы?
нет
11. Бывает ли у Вас состояния, при которых в поле зрения возникает яркое слепое пятно, после чего появляется сильная головная боль (мигренозная аура)? Сильные пульсирующие головные боли, нередко одностороннего характера, которые продолжаются от нескольких часов до нескольких дней, временами сопровождаясь тошнотой или рвотой (мигренозные головные боли)? Интенсивность головных болей усиливается под воздействием яркого света, шума или при движении?
нет
12. Вы принимаете постоянно какие-то лекарственные средства? Противосудорожные препараты? Рифампицин?
Урсосан, пробиотики курсами. В настоящее время Тримедат, Бак сет форте, Детралекс.
13. В ближайшее время планируется какое-либо оперативное вмешательство, которое приведет к ограничению Вашей подвижности на неделю и более?
нет
14. Были ли у Ваших близких родственников женщины (родители, братья, сестры) случаи инфаркта миокарда, инсульта, тромбоэмболической болезни в возрасте до 45 лет?
нет (у мамы в возрасте 48 лет тромбоэмболия малых ветвей легочной артерии, мама курила)
15. Наблюдались ли у Вас сосудистые осложнения беременности (тяжелая преэклампсия, отслойка плаценты и пр.) или повторные самопроизвольные выкидыши неустановленного генеза?
Беременность была угрожающая по невынашиванию, лежала на сохранении в первом триместре, роды преждевременные стремительные на 31 неделе
МЕсячные с 13 лет, цикл был 28 дней всегда, последние лет 5 стал варьировать (22-30). Половая жизнь с 13 лет. Замужем. Один ребенок, роды в 2001 году. После родов снижено либидо. Опыт приема различных КОК был (Мерсилон, Фемоден (до родов), Триквилар, Ярина, Клайра, спираль Мирена). Максимальный набор веса был после Ярины - 90 кг (примерно 2015 год). Начала худеть, удалось за 4 года на 20 кг. В 2016 обнаружен полип эндометрия и миома (гистероскопия, полип железисто-фиброзный удален), в том же году удален ЖП. В процессе подготовки к операциям выявлен железодефицит, который развился вследствие очень обильных менструаций. Прием препаратов железа и вливаний стойкого результата не дает, т.к. месячные продолжаются. К тому же внутрь железо идет плохо, дискомфорт в жкт, проблемы со стулом.
В июне 2019 года начала прием Клайры по назначению гинеколога. Начался небольшой набор веса на фоне умеренного питания и занятий спортом. Также отмечалась сухость глаз. В октябре 2019 установлена спираль Мирена. Набор веса продолжился также на фоне спорта, образовался нетипичный "спасательный круг", в общей сложности пришло 10 кг. Болели ноги, дискомфорт и вздутие живота, головные боли, высыпания на лице и шее (как глубокие подкожники, так и по типу укуса комара). Вопреки ожиданиям, месячные не прекратились, стали менее обильными, но более частыми, ходили по своему графику. Через 8 месяцев спираль решено удалить. На следующий день началось обильное кровотечение (10 дней) - по словам гинеколога кровотечение отмены. Через несколько дней снова - по мнению гинеколога уже месячные, которые никак не заканчивались. В итоге в июле 2020 проведена лечебно-диагностическая гистероскопия. По гистологии - хронический эндометрит. Назначен Юнидокс солютаб на 5 дней и Клайра на 3 месяца. Один плюс: ферритин на Клайре и Мирене подрос до 45.
В данный момент КОК не принимаю, но хочу начать. Месячные еще более обильные. Ферритин 9 от 15.12.2022 (в июне был 4, принимала железа бисглицинат и фумарат). По УЗИ миома матки, внутренний эндометриоз.
Посетила гинеколога 16.01.2023. Назначения:
1. Дюфастон 10 мг 2 р/д с 11 по 25 день цикла (в текущем цикле)
2. С начала нового цикла КОК: Эстеретта / Клайра / Зоэли / Жанин. Или не КОК Зафрилла
3. Витаферр
Начала принимать Дюфастон - на 2 день сыпь, сонливость. Добавили антигистаминное. Результата нет, добавилось вздутие живота и боль в ногах. Прием отменили после 4 дней.
Хотелось бы получить второе мнение по КОК. Доктор рекомендует беспрерывный прием, не принимать из пачки таблетки плацебо (где они есть), а в случае Клайры пить только таблетки из середины упаковки (двухкомпонентные). Я вроде бы готова, но боюсь тромбоэмболии. Но и кровью истекать надоело со всеми вытекающими последствиями. Если все же решаться на прием, какой препарат мне бы посоветовали, учитывая семейный анамнез? И как контролировать процесс тромбообразования?

Здравствуйте.
Любой, из перечисленных КОК подойдёт.
Дюфастон не нужен.
В непрерывном режиме - Жанин, силует
Для снижения риска тромбоэмболии - снижение веса, физическая активность, достаточное количество жидкости.

Спасибо. Доктор почему-то особенно выделила Эстеретту. Якобы, способствует устранению отеков и наименее рискованная по тромбоэмболии.

Это новый препарат, действительно, заявлен производителями, как имеющий наименьшие тромбогенные осложнения среди КОК

Спасибо. Хочу попробовать ее. Только надо справиться с этой аллергией на Дюфастон((. Не принимаю два дня, сыпь пока не проходит. Начала чесаться. Пью антигистаминное и сорбент

Вам не нужен дюфастон.
КОК можно начать в любой день, исключив беременность

Уже не пью его с субботы. Спасибо большое!

Здравствуйте. Подниму немного свою тему, появились новые обстоятельства. Начать прием кок пока не смогла, т.к. на момент наступления месячных сыпь от Дюфастона еще не прошла. Месячные, кстати, пришли раньше (цикл был 20 дней). В ожидании следующего цикла сходила на консультацию к флебологу и узи вен нижних конечностей. Результаты не порадовали.
Диагноз: Варикозная болезнь нижних конечностей. ХВН I степени. Справа: С1, 2, S, Ер, Аs Pr,, 1, 2, 3, LII. Слева: С1, 2, S, Ер, Аs Pr,, 1, 2, 3, LII. Диагноз МКБ-10: 183.9
Назначено: 1. Режим активный, диета стандартная.
2. Ношение компрессионного трикотажа II класса компрессии.
3. Эндовазальная лазерная коагуляция большой подкожной вены на правой нижней конечности.
4. Курс эхосклеротерапии вен большой подкожной вены на левой нижней конечности.
5. Флебодиа 600 мг по 1 таб. утром натощак от 1.5 до 2 месяцев, курсами 2 раза в год.
На словах врач сказал, что прежде, чем принимать кок, очень желательно устранить эти очаги возможного возникновения тромбов. Хотела спросить тут совета, правильно ли такое решение именно в связи с гинекологией. Также хотела бы получить совет от флебологов по поводу тактики лечения непосредственно несостоятельных вен, может быть, нужно как-то продублировать или перенести тему в соответствующий раздел? Протокол УЗИ прилагаю.

Добрый день!

Проведите склерокоагуляцию подкожных вен, как советует флеболог.
По данным исследования глубокие вены не задействованы.

На время обильных месячных транексам по 1000 мг 3 раза в день до скудных выделений, пока не перейдёте на КОК.

Вам показано в\в введение железа ввиду неэффективности пер ос - венофер, феринджект.
Выложите цифры клинического анализа крови, ферритина, ожсс, железа вне воспаления (или добавьте в тест с-реактивный белок) здесь.

Подробнее в релевантных темах раздела https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4

Далее препарат выбора КОК, как писали выше - Жанин, силует.
Констрацептивы с содержанием эстрогенов менее 0,3 мг - не Ваш вариант.

Здравствуйте. Я сделала еще одно исследование вен в другой клинике. Небольшой варикоз имеется, но клапаны рабочие, операции не требуется. Пока я изучала свои вены, случился рекордно короткий цикл - 15 дней.
И я начала принимать Эстеретту (дроспиренон 3 мг, эстетрола моногидрат 15 мг). Сейчас пью первую упаковку, со второй (если все будет хорошо) планирую уйти на пролонгированный режим приема, исключив таблетки плацебо. Возобновила домашние занятия аэробикой. С целью повышения уровня ферритина принимаю Витаферр. Ферритин в этом году еще не сдавала, пока не вижу смысла, т.к. был большой перерыв в приеме железа

гематологический отклик:

Препарат Эстеретта представляет собой КГК, в состав которого входит прогестаген дроспиренон и эстроген эстетрол

дроспиренон - самый тромбогенный из имеющихся на рынке КОК

drospirenone-containing OCPs may result in many more VTEs than levonorgestrel-containing OCPs and that the gap is widening in recent years.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здравствуйте!

Очень зря. Я про эстеретту. Гедеон Рихтер может хвалить свою новинку как угодно - я знаю их "кухню", родственники и друзья там работают, знаю, чего хочет их руководство.
Но как клиницист я против назначения высоко-тромбогенного (потому что дроспиренон и его 3 мг!!) кок пациентам с лишним весом и возрастом 45+
Тем более с неидеальными сосудами ног.
Хотя...хозяин-барин.

Насчёт витафера. Конечно, здорово, что бисглицината там 30, а не 25, как у Солгар. И намешано ещё витаминов, среди которых С. НО его там мало для повышения усвоения. Надо как минимум 200 мг. И не факт, что ВТФ ООО положило заявленные 30. /в сторону: как и всё в нашем "датском королевстве".../

Пробуйте.
Хотя лучше было начать с венофера.

Зачем нужны советы, если...

Feci quod potui faciant meliora potentes!

немного о выборе контрацепции после 40:

таблицы 3 и 4 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здравствуйте, уважаемые доктора. Спасибо за ответы.

По поводу внутривенного железа: у меня есть опыт применения феринжект. И в планах есть. Просто хотелось сначала унять интенсивность месячных, потому что по опыту вытекает оно быстро, раз в три месяца не могу себе позволить, к сожалению. Рада бы принимать препараты типа Сорбифера, но уж очень живот болит.

Насчет дроспиренона. Неприятная информация для меня, что уж скрывать(((. Честно сказать, я думала, что на тромбообразование влияет эстрогеновый компонент. Эстеретту назначил гинеколог (как и Витаферр, кстати) именно как наименьшее зло с точки зрения тромбозов. Я бы с удовольствием принимала Клайру, но с ней пролонгированный режим затруднителен, слишком много таблеток выбрасывать придется. Если я ошибаюсь, поправьте меня.

Могу ли я уже со следующего цикла перейти на другие КОК? (к Жанин почему-то душа не лежит, что еще можно в моем возрасте и с моими целями?)

Советы, безусловно, нужны, иначе бы я не писала тут. Таблички посмотрела, спасибо. Теперь совсем непонятно, что делать. Ведь контрацепция меня интересует именно как инструмент сдерживания цикла.

А не посоветуете, нельзя ли как-то Клайру приспособить для пролонгированного приема? Или она тоже нехороша с точки зрения тромбоза?

Добрый день. Не могли бы Вы как гематолог порекомендовать надежный препарат железа (щадящий для ЖКТ), кроме внутривенных?

Так... Давайте ещё раз: если Вы не ликвидировали ЖД, то по замкнутому кругу (чем более теряете крови, тем более усугубляются негативные изменения в коагуляционном звене, тем более теряете крови и тэдэ и тэпэ) у Вас в дни отмены КОК развиваются меноррагии.

Сейчас Вам надо прокапаться феринжектом 500 мг, после капельницы через пару недель продолжить внутрь Солгар-бисглицинат бесконечно долго. А пока будут обильные КД первые 2-3 месяца от капельницы -- транексам 1000 мг 3 раза в день до скудных выделений. Смело!

Одновременно начинаете приём Клайры в обычном режиме. Не надо ничего выбрасывать. Первые месяцы во время менструально-подобной реакции - транексам.

Эстеретту закончили 24-ю табл и СРАЗУ начинаете 1-ю табл Клайры.
Аналогов её нет.

Есть Жанин, Силуэт и Бонадэ, но там этинилэстрадиол. Вы их не хотите. Зато препараты монофазные: 21 таблетка и 7 дней перерыва.

Через полгода, если не будет положительных подвижек, надо пересмотреть тактику. Но ферритин Вы обязаны поднять до 60-70, а то и более.

Вадим Валерьевич, поправьте меня, если ошибаюсь...

Спасибо большое Вам за ответ. Правильно ли я поняла, что Эстеретту я не допиваю до конца упаковки (не принимаю таблетки плацебо), а сразу начинаю Клайру?

Как Вы думаете, есть вероятность, что на Клайре месячные пропадут (мне бы этого хотелось)? Я принимала ее, но не очень долго, порядка трех-четырех месяцев, кровотечения отмены были, и даже не скудные.

Я не то, чтобы прям не хочу Жанин и т.д. Я хочу понять, что лучше в моей ситуации. С дроспиреноном теперь понятно, все, что с ним, отметаем. А если на эстрогены посмотреть, этинилэстрадиол более подходящий, нежели эстрадиола валерат?

Ну и по Транексаму вопрос. Слышала от врачей, что он тоже очень плохо влияет на кровь и способствует тромбозам. Не стоит верить?

транексам не ассоциируется с тромбозом, с тромбозом ассоциируется жд анемия, которую пытаются уменьшить транексамом

А можно немного растолковать, это значит, что схема, предложенная доктором Ninti не годится? Или она подходит именно как временное решение? Спасибо

да

не должны. ожидать надо скуднее /но после вливания феринжекта/.
а были обильными --не леченный адекватно ЖД.

разница есть для тех, у кого переносимость эстрогенов особенная.

это означает, что если Вы не лечите ЖДА и свои меноррагии хотите усмирить приёмом лишь транексама, то риски тромбозов возрастают.

я Вам предлагаю транексам лишь на 2-3 цикла (может и не понадобится), и то после терапии феринжектом, чей лечебный эффект начинается практически на игле.

Если Вы хотите совсем прекратить менструации -- аблация эндометрия.

Но, когда/если начнутся климактерические расстройства, придётся прибегнуть к МГТ для менопаузальных пациенток - например эстрожель в моно-режиме.

Нет-нет, конечно же я не рассматриваю Транексам в постоянном режиме.

Ой, так радикально не хотелось бы решать вопрос).

У меня был опыт введения Феринжекта, капельницы три-четыре в год, если правильно помню. Критические дни оставались той же обильности. Но КОК тогда я не применяла.

Спасибо Вам огромное. А как понять, какая переносимость эстрогенов? Опытным путем?

Да.

А почему Вы не захотели Зафриллу?

И ещё есть Импланон нкст - это вообще производное очень удачного прогестина дезогестрела. Учитывая Ваш возраст 45+, было бы оптимальным решением. Даже если КД будут приходить в хаотичном режиме. Это не спираль. И плюс в ценовой политике: Клайра за 1,5 года потратит цену Импланона, который рассчитан на 3 г.

Насчет Зафриллы - контрацепция все же нужна пока, если уж принимать что-то, то пусть будет бонус в виде защиты от беременности. Да и дороговато для меня. А Импланон даже не предлагал никто и никогда. А если подумать... Наверное, после неудачного опыта с Миреной меня пугает невозможность влиять на процесс, самостоятельно же его не вытащить, если что. Плюс если будут хаотично идти КД, это не спланировать ничего. А на Мирене, действительно, кровило хаотично и не сказать, чтобы скудно.

А можно еще такой вопрос. Как, принимая КОК, мы поймем, что настала менопауза/постменопауза, и контрацепция больше не нужна? Сдаем на гормоны кровь? Или делаем паузу в приеме и ждем, придут ли месячные? Еще раз благодарю за участие.

На Мирене кровило сильно, потому что ЖД не был ликвидирован.
Это первое.
Второе: левоноргестрел староватый прогестин, хоть и изученный хорошо.
Третье: спираль всё же внутри, полость расширяет, как бы способствуя пролонгации КД.

Импланон в этом отношении совершеннейшее изобретение. И это не старенький норплант=левоноргестрел, который тоже давал хаотичные выделения.

Пить 2 года. Потом отмена и ФСГ, Э2.

Что-то я разошлась, но спрошу еще). Вот все гоняю мысли насчет дроспиренона. Если он такой опасный, почему же он входит в состав препаратов ЗГТ, Анжелик, например? Ведь с возрастом и в менопаузе риск тромбозов растет? Или он опасен не для всех? Или все дело в меньшей дозировке?

Кстати, несколько лет назад на Ярине с дроспиреноном я поправилась рекордно. Я, конечно, понимаю, что после (или во время) - не значит вследствие, но все же... А в отзывах пишут, что наоборот, он похудению способствует, потому что отеки сгоняет.

кроме КОК функции для молодых, дрос- используется для

treat moderate acne vulgaris and the symptoms of premenstrual dysphoric disorder

просто как КОК он не самый лучший препарат после 35-40;

например, нимесулид крайне гепатотоксичный, но используется коротким курсом вместо других нестер. п-воспалительных

по поводу веса на ярине-яз

Weight gain

Yaz and other drospirenone/ethinyl estradiol birth control may cause weight gain in some women due to water retention and changes to your appetite.

This weight gain is usually the result of water retention and often reverses if/when you discontinue the medication.

Спасибо огромное. Буду переходить на Клайру. Заказала Феринжект. Что после него пить "железного" Вы бы рекомендовали (кроме Солгар)?

Поймите, что абсолютный риск тромбоза минимален, но если подходит другой препарат, зачем рисковать? плюс если есть набор веса, который вам не нужен? любой препарат железа-2 что у вас не будет вызывать поб. действие препятствуюшее его приему; лично против обычного сульфата железа (сорбифер) не не против "матричного" тардиферона, из-за того, что обычный сульфат железа иногда вызывает контактный гастрит

Вадим Валерьевич, а ферретаб комп? В нём же ещё фолаты. В плюс.

Про Анжелик.
В нём дроспиренона на 1 мг меньше, чем в КОК. Но не в этом суть.
Препарат Анжелик назначается далеко не всем подряд именно из-за дроспиренона.
Из инструкции:

При назначении ЗГТ женщинам, имеющим несколько факторов риска развития тромбоза или высокую степень выраженности одного из факторов риска, следует учитывать возможность взаимного усиления действия факторов риска и назначенного лечения на развитие тромбоза. В подобных случаях суммарное значение имеющихся факторов риска повышается. При наличии высокого риска препарат Анжелик® противопоказан.

ферретаб тоже хорош, гино-тардиферон тоже с фолиевой

Я ферретаб принимала, кстати, гематолог назначала по схеме через день!

Спасибо за ответ. Так и подумала примерно. Пойду на Клайру.

Спасибо Вам, да, я согласна, риски надо минимизировать. А Сорбифер был в моей жизни, вспоминаю как нечто ужасное. Пожалуй, из всего аптечного, что я пробовала, Ферртаб комп был самым удачным!

Подниму немного свою тему, т. к. появились новые вопросы.
Сначала немного отчитаюсь: 17 апреля сделана капельница Феринжекта 500 мг. Гематолог назначила контроль ферритина и ОАК через месяц (при ферритине ниже 30 - повторное введение, а ниже 40 - прием внутрь на выбор Ферлатум фол, Тардиферон, Ферретаб комп, ну и дальнейший контроль каждые 3-6 месяцев). Целевой уровень 60-100.
На Эстеретте было прекрасное самочувствие (как назло). А 20 апреля я перешла на Клайру. И так получилось, что последнюю неделю (как раз после капельницы и перехода) у меня появились неприятные ощущения в животе и жидкий стул. В туалет, пардон, бегу после завтрака бегом и после обеда. Сегодня утром немного подташнивало. И у Клайры, и у Феринжекта подобные явления в побочных описаны. В остальном самочувствие нормальное. В питании ничего не менялось, образ жизни обычный мой (удаленная работа, домашние дела, немного фитнеса дома, прогулка).
Что предпринять самостоятельно? Пролечить СИБР (периодически случается, может, это опять он) - альфа нормикс, энтерол, бифиформ и т.д.? А если эффекта не будет, менять Клайру на что-то другое? Или просто подождать, может, какое-то привыкание происходит к Клайре или же побочка от Феринжекта, и она стихнет? Что-то я в растерянности, прошу совета. К вменяемому гастроэнтерологу попаду не скоро

Бифиформ по 1 капс 3 р\д до стихания диареи. Он оч сильно крепит, имейте ввиду.

Возможно, усилили друг друга препараты.

если не было анемии, то ферритин через месяц будет более 100 после 500 мг железа

Спасибо, попробую, он как раз у меня имеется. Применяла как-то в схеме гастроэнтеролога после Альфа нормикса.

Анализы сдавала 13 апреля:
ферритин 9
гемоглобин 12.7 г/дл
гематокрит 37.4
эритроциты 4.37
MCV 85.6
RDW 15
MCH 29.1
MCHC 34
тромбоциты 253
лейкоциты 3.45
СОЭ 9
Гематолог написала диагноз - латентный дефицит железа.

Теперь ОАК (нас интересует гемоглобин) через 3 недели от предыдущего (от 13-го) = если прирост существенный, надо добавить железа. Перейдёте на приём внутрь. Тогда скажу когда.

Диарея сходит на нет?

Пока однозначно ответить не могу на этот вопрос. Пыталась решить проблему с помощью энтерола, но не очень успешно. Сегодня начала Бифиформ.

Будет мало по 1, добавьте ещё по 1...

Понос начался на какого цвета таблетках Клайры?

Ой, сложно сказать. Дискомфорт появился дня через три после капельницы, это 20-е, начало пачки клайры. Постепенно явления нарастали, ну, наверное, разжижилось совсем на розовых уже. Я вот не могу однозначно сказать, кто виноват, клайра или железо. Прошлые заходы на Клайру не помню такого. А вот то, что железо перорально плохо идет у меня и вызывает не запор, а именно жидкий стул - это точно. Но тут внутривенно. и раньше я им капалась, тоже ничего плохого не припомню.

Думаете, диеногест в Клайре такое воздействие оказал, раз на розовых таблетках? (если вообще от нее, я все еще надеюсь, что нет)

Пока не знаю.
Надеюсь, Клайру пьёте на ночь, когда всё с ЖКТ спокойно, и препарат весь всасывается.

Если состояние продолжится более недели: кровь на амилазу, липазу, щелоч.фосфатазу.