Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Микробиология для клиницистов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=177)
-   -   Рифампицин у нетуберкулезных пациентов: уроки одного госпиталя (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=112211)

o_udovichenko 24.10.2009 22:21

Рифампицин у нетуберкулезных пациентов: уроки одного госпиталя
 
Уважаемые Коллеги,
Если Вы применяете рифампицин при MRSA, Вам это будет интересно:
Мне встретилась очень хорошая и краткая статья (4 стр. всего) с историей о бурном росте популярности рифампицина в одной клинике после того, как лаборатория стала рутинно определять чувствительность к нему. При этом были часты случаи неправильного назначения этого антибиотика, в результате которых антибиотик может быть быстро "загублен" из-за быстрого развития резистентности. Вот: Steffee CH, Morrell RM, Wasilauskas BL./ Clinical use of rifampicin during routine reporting of rifampicin susceptibilities: a lesson in selective reporting of antimicrobial susceptibility data. / J. Antimicrob. Chemotherapy, Oct 1997; v. 40, p. 595 - 598.
Она доступна в виде PDF (полный текст) по адресу:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Отношение к рифампицину было каким-то непонятным: от «хороший препарат резерва с широким спектром действия» до «никогда не применять у нетуберкулезных пациентов».
В статье очень понятно и аргументированно говорится о том, когда препарат действительно может применяться в нетуберкулезной практике,
а когда его применение опасно (быстрое развитие резистентности, в т.ч. у MRSA), например:
1. В монотерапии.
2. В комбинации с препаратом, к которому устойчив возбудитель (напр, MRSA) у конкретного пациента.
Таким образом, мы не должны надеяться, что рифампицин «в голом виде» победит MRSA. Поэтому логично использовать его лишь при тяжелых MRSA-инфекциях, когда недостаточно одного препарата, и нужна комбинация.
Правда, говорилось и о быстром развитии резистентности к фузидину при монотерапии, поэтому комбинация «Рифампицин + Фузидин» получается оправданной и недорогой в амбулаторных условиях (правда, она предполагает прием 15 таблеток в сутки)
Еще в этой статье очень хорошо обсуждается правильное партнерство и взаимоотношения между клиницистами и лабораторией (что не надо тупо следовать строкам антибиотикограммы, и что стоит заранее обсуждать, какую информацию стоит выдавать клиницистам, а какую не стоит :ae: …).
В общем, очень интересная статья :cool:

Tihoma 26.10.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от o_udovichenko (Сообщение 890566)
Еще в этой статье очень хорошо обсуждается правильное партнерство и взаимоотношения между клиницистами и лабораторией (что не надо тупо следовать строкам антибиотикограммы, и что стоит заранее обсуждать, какую информацию стоит выдавать клиницистам, а какую не стоит ).

Вот бы эти слова да всем докторам в уши!
По рифампицину - безусловно согласен, препарат не для общетерапевтической практики, НО! Не самая редкая клиническая ситуация: MRSA-инфекция + полиорганная недостаточность. Т.е. ванкомицин больной не перенесет, а зивокса нет (или денег на него нет). Приходится пользоваться рифампицином. А то, что резистентность может развиваться уже в процессе лечения - действительно так.
Резюме: использовать вне фтизиатрии можно, но только как препарат резерва, по очень ограниченным показаниям и только под контролем клинического фармаколога. Согласны?

Annabella 26.10.2009 14:09

Абсолютно согласна. Более того, в общей сети должен быть только инъекционный рифампицин, дабы не было соблазна (и это действительно очень эффективно) полечить какую-нибудь ерунду эффективными красными капсулками.

o_udovichenko 27.10.2009 10:26

Цитата:

Сообщение от Tihoma (Сообщение 892064)
Приходится пользоваться рифампицином. А то, что резистентность может развиваться уже в процессе лечения - действительно так.

Для препаратов с высоким потенциалом развития резистентности (рифампицин к ним относится) есть рекомендация - не применять в монотерапии (в этой статье как раз обсуждается).
Поэтому при MRSA популярная комбинация - рифампицин+фузидин.
У фузидина, кстати, тоже высокий потенциал развития резистентности. Так что такая комбинация очень оправдана.

Только надо сначала убедиться, что микроб чувствителен к обоим препаратам (т.е., лаборатория по своему протоколу должна определять чувствительность к обоим при обнаружении MRSA).

o_udovichenko 27.10.2009 10:30

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 892078)
дабы не было соблазна (и это действительно очень эффективно) полечить какую-нибудь ерунду эффективными красными капсулками.

Есть у нас на соседней улице больница,
где больничная аптека варит мазь для лечения ран на основе рифампицина. :eek:
Хирурги очень довольны - помогает...

Я пытался объяснить докторам, что таким образом они плодят рифампицин-резистентные штаммы в популяции обслуживаемого района, что при использовании антибиотиков в мазях резистентность вырабатывается быстрее, чем при системном применении (за счет того, что много микробов контактирует с антибиотиком в концентрации ниже подавляющей)... Пока результатов нет.
Нет на них умного эпидемиолога :ac:

Annabella 27.10.2009 10:45

И еще будет помогать довольно долго, но даже МБТ на монотерапии развивает в культуре устойчивость на 14-21 сутки, так что говорить о более быстро делящихся микроорганизмах.

Tihoma 27.10.2009 14:50

Цитата:

Сообщение от o_udovichenko (Сообщение 893001)
Для препаратов с высоким потенциалом развития резистентности (рифампицин к ним относится) есть рекомендация - не применять в монотерапии (в этой статье как раз обсуждается).
Поэтому при MRSA популярная комбинация - рифампицин+фузидин.
У фузидина, кстати, тоже высокий потенциал развития резистентности. Так что такая комбинация очень оправдана.

Только надо сначала убедиться, что микроб чувствителен к обоим препаратам (т.е., лаборатория по своему протоколу должна определять чувствительность к обоим при обнаружении MRSA).

Угу. :ay:

rsa_doc 17.11.2009 11:14

Статейка интересная и тема актуальная. У нас в области табу на назначение рифампицина вне фтизиатрической практики. Вместе с тем, чувствительность стафилококков по данным нашего стационара 100%! Иногда подмывает желание назначить его больным с полиорганной недостаточностью и высевом HA-MRSA, но как-то всё не доводилось... надеюсь в лёгких его эффективность будет больше, чем у ванкомицина! На зивокс у нас денег всё равно не хватит. И так-то спасаемся нашим "синтезовским" "Ванкорусом". Кстати, не такой уж и плохой вариант.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:22.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.