Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Очень много вопросов. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=57611)

mik78 20.07.2008 22:29

Очень много вопросов.
 
Здравствуйте! Хочу задать несколько вопросов по поводу моего сына, надеюсь не обделите ответом.
Итак, родился ровно на 40 неделе, .тугим двойным обвитием, 7/8 Апгар, на третьи сутки выписан, как здоровый ребенок. Сейчас ему 5 месяцев. С рождения нас настораживало, что очень вялые руки, пальчики в кулачках не сжаты а все время выпрямлены. Невролог говорила что все хорошо, что пройдет...
Но проходило время, а вялость в руках так и оставалась. По мимо всего прочего, стали замечать, что правая сторона у него сильней и подвижней чем левая. Ассиметрия на лицо, даже в его лице это заметно, один глаз немного больше, улыбаться начинает с правого уголка губ... Сменили невролога, другая сказала, что у него слабый плечево-шейный (???) пояс и назначила электрофорез (эуфелин и папаверин) и 15 раз массаж, что мы и сделали. Мы улучшений не особо заметили, а она пришла и сказала, что видит, что стало лучше... ну не знаю... Теперь она назначила физио - красный спектр... и скзала сделать УЗИ шеи и доплер. Мы это сделали и оказалось что у нас смещены позвонки и очень плохой кровоток. И нам сказали что вялость наших мышц именно от туда.
Теперь немного о развитии ребенка. Голову стал держать в 2,5, с 3 уверенно, в 3 с небольшим перевернулся со спины на живот, берет хорошо игрухи, перекладывает их из руки в руку, гулит, смеется.
Но беспокоит этот тонус... особенно еще то, что он не семметричен, правая сторона сильней и подвижней, вот даже когда купается на животе, топравое еще худо-бедно подгребает, а левая прижата к телу. И вообще - опоры на руки - никакой, ни лежа на животе, ни при выполнении упражнений, все время вдоль тела... хотя лежа на спине вытягивает их хорошо, особенно когда схватить что-то надо. Хватает обоими руками, соединяя их в центрею Мы все очень боимся, что это парез или того хуже ДЦП... хотя врачи это отрицают ... (ноу меня у знакомой до года говорили, что все хорошо, а потом - ДЦП), так что не особо успокаивает.
Итак вопросы... Что нам делать с пониженным тонусом? ребенок сейчас в таком возрасте, когда ему надо учится сидеть, полжать... Как он это будет делать если у него даже лежа на животе нет опоры на руки?
Похожа ли наша ституация по описанию на парез или ДЦП?
И могут ли быть эти проблемы из-за смещения шейных позвонков? и если да, то поможет ли нам мануальщик?
И еще, в поледнее время ребенок стал как бы немного изгибаться вправо, что это? Ассиметрия???
Невролог назначила актовегин - надо ли его принимать.
Да кстати, УЗИ мозга в порядке.
Очень будем признательны за отеветы, спасибо:ah:

mik78 20.07.2008 22:39

Да, еще забыл добавить что до 3 месяцев голова его была повернута преимущественно вправо. И сейчас еще мы стали замечать, что он моргает одним глазом - правым. Как будто подмигивает.

Morphey 21.07.2008 00:08

Цитата:

Сообщение от mik78 (Сообщение 514083)
Сейчас ему 5 месяцев. С рождения нас настораживало, что очень вялые руки, пальчики в кулачках не сжаты а все время выпрямлены. Невролог говорила что все хорошо, что пройдет...

Развеем сомнения, обратившись к "библии педиатра" Нельсону.
Что может уметь делать ребенок в возрасте 4-5 месяцев:
- приподнимать руки, голову, туловище в более или менее вертикальное положение;
- превалирование симметричной осанки, может дотягиваться и брать руками отдельные предметы и подносить ко рту;
- не болтает головой во время сидения, нравится сидеть с полной поддержкой спины;
Заранее избегаю слова "должен", каждый ребенок развивается индивидуально, и нам с Вами он ничего не должен.

Цитата:

Но проходило время, а вялость в руках так и оставалась.
Что Вы подразумеваете под выражением "вялость"? Подробно.

Цитата:

По мимо всего прочего, стали замечать, что правая сторона у него сильней и подвижней чем левая.
Как Вы стали замечать? Перечислите 1.2.3. итд.

Цитата:

Ассиметрия на лицо, даже в его лице это заметно, один глаз немного больше, улыбаться начинает с правого уголка губ...
Фото, а лучше видео, на стороннем ресурсе. Пока не видно...

Цитата:

Сменили невролога, другая сказала, что у него слабый плечево-шейный (???) пояс и назначила электрофорез (эуфелин и папаверин) и 15 раз массаж, что мы и сделали.
Это не диагноз и соответственно не лечение.

Цитата:

Мы улучшений не особо заметили, а она пришла и сказала, что видит, что стало лучше... ну не знаю... Теперь она назначила физио - красный спектр... и скзала сделать УЗИ шеи и доплер. Мы это сделали и оказалось что у нас смещены позвонки и очень плохой кровоток. И нам сказали что вялость наших мышц именно от туда.
Это тоже не лечение. Результаты доплера в виде скана или фото, или перепечатайте "добуквенно" плиз.


Цитата:

Теперь немного о развитии ребенка. Голову стал держать в 2,5, с 3 уверенно, в 3 с небольшим перевернулся со спины на живот, берет хорошо игрухи, перекладывает их из руки в руку, гулит, смеется.
Описываете нормальную ситуацию.

Цитата:

Но беспокоит этот тонус... особенно еще то, что он не семметричен, правая сторона сильней и подвижней, вот даже когда купается на животе, топравое еще худо-бедно подгребает, а левая прижата к телу.
Пока не видно. Видео, иначе это субъективное мнение.

Цитата:

И вообще - опоры на руки - никакой, ни лежа на животе, ни при выполнении упражнений, все время вдоль тела... хотя лежа на спине вытягивает их хорошо, особенно когда схватить что-то надо.
И это нормально.

Цитата:

Хватает обоими руками, соединяя их в центрею
Именно так и должно быть.
Цитата:

Мы все очень боимся, что это парез или того хуже ДЦП... хотя врачи это отрицают ... (ноу меня у знакомой до года говорили, что все хорошо, а потом - ДЦП), так что не особо успокаивает.
Вы напрасно переживаете.

Цитата:

Итак вопросы... Что нам делать с пониженным тонусом?
Из Вашего описания, никак не видно, что тонус понижен. Кто Вам такое сказал?
Цитата:

ребенок сейчас в таком возрасте, когда ему надо учится сидеть, полжать... Как он это будет делать если у него даже лежа на животе нет опоры на руки?
Появится, всему свое время.

Цитата:

Похожа ли наша ституация по описанию на парез или ДЦП?
Нет не похожа.

Цитата:

И могут ли быть эти проблемы из-за смещения шейных позвонков? и если да, то поможет ли нам мануальщик?
Скорее всего нет, мануальщик в люом случае не помощник.

Цитата:

И еще, в поледнее время ребенок стал как бы немного изгибаться вправо, что это? Ассиметрия???
Не вижу, поэтому не отвечу. Но впечатление, скажем так общее, что Вы зря волнуетесь.

Цитата:

Невролог назначила актовегин - надо ли его принимать.
Телячьи мозги, т.е. Актовегин, Вашему ребенку не нужны. Это не лечение чего бы то ни было.

Цитата:

Да кстати, УЗИ мозга в порядке.
Отлично.

mik78 21.07.2008 13:07

Отвечаю:
1. Вялость определили тем, что никакой опоры и накакого сопротивления при попытке согнуть, выпрямить... да и пальчиками не хватался цепко, т.е. если он что-то держит, а мы начинали отбирать - отпускал сразу же.
2. Ну правой рукой от чаще берет игрушку, чаще ей двигает, палец сосет преимущественно на правой руке, переворачивается сам только на право (на лево, только если очень-очень надо)...
3. Фотографии и видео пака нет возможности... попрошу жену...
4. А как ставится диагноз и какое должно быть лечение? т.е. электрофорез и массаж мы делали зря?
5. Доплер - Позвоноч артерия лев - 3,5, прав.3,5. Повороттголовы лев. 0,8, прав.-6,6. Степень изменения скорости кровотока, лев. 77%, прав 46%.
Транскраниальный уровень, систол. частота кГц -сред.мозг арт лев - 2,5, прав - 2,5, Перед мозг арт - 2,0, прав - 2,2, Заднмозг арт - лев 1,6, прав. 1,6. R1 сред мозг арт- лев 0,55, прав - 0,55. Задн мозг арт - лев. - 0,55, прав - 0,55. Ассиметрия позвоноч артерии 11%
Вены позвоночные, базальные глазничные паправление: левая - 15-20+, правая 20-25+
Заключение - не могу напечатать, т.к. ни слова из подчерка врача мне не понятно...
6. Что тонус понижен сказали все 5 неврологов.
7. И еще, ели не мануальщик, то как поставить позвонки на место?

Dr.Nathalie 21.07.2008 13:20

Цитата:

Сообщение от mik78 (Сообщение 514331)
7. И еще, ели не мануальщик, то как поставить позвонки на место?

Это сейчас очень модный и денежный диагноз "смещение позвонков". Почитайте книгу "Четвертый позвонок" - очень пользительно... ;)

mik78 21.07.2008 13:24

но ведь смещение подтвердило УЗИ и доплер показал плохой кровоток.
Уважаемые врачи, но ведь должна же быть какая-то причина из-а которой у сына слабый тонус... с 2 месяцев делаем массаж, ЛФК, физио - и ничего, все по-прежнему... он в 5 месяцев больше минуты на животе лежать не может...
Разве это нормально???

antibiotik 21.07.2008 16:54

УЗИ - это крайне субъективный метод.
Физиотерапия - абсолютно неэффективный и местами даже вредный метод лечения, тянущийся хвостом из советской медицины.

mik78 21.07.2008 18:34

Хорошо, вот Вы тут опровергли все что мы сделали и что нам сказали ругие врачи... я понимаю, что по интернету не видно, но может все же скажете свое мнение - как лечить слабый и даже ассиметричный тонус? что делать с шейными позвонками??? каке наи действия должны быть?
я вообще не понимаю...

dr.Ira 21.07.2008 18:55

Цитата:

Сообщение от mik78 (Сообщение 514343)
он в 5 месяцев больше минуты на животе лежать не может...

А м.б. не хочет?:)
Вы, лежа на животе, много можете увидеть из того, что творится вокруг?

mik78 21.07.2008 19:17

Цитата:

Сообщение от dr.Ira (Сообщение 514617)
А м.б. не хочет?:)
Вы, лежа на животе, много можете увидеть из того, что творится вокруг?

нет именно не может, потому что переворачивается на живот постояно, только вот через несколько сек руки в разные стороны и вкрик

Mara___dok 22.07.2008 09:01

есть дети, которые не любят лежать на животе и практически не ползают. Они обычно раньше начинают вставать и ходить.

mik78 22.07.2008 10:10

Вы наверное не совсем понимаете в чем проблема... У него руки слабые, поэтому КАК ОН СЯДЕТ? ИЛИ ВСТАНЕТ??? если даже на животе ему тело свое не удержать??????
Ну да ладно...
основной мой вопрос все же - что делать с шеей??? если кровоток такой плохой???

Morphey 22.07.2008 10:46

Здравствуйте!

Либо Вы, после "запугиваний" не всегда умных медицинских работников преувеличиваете проблему.

Из клиники, которую Вы описали, не складывается впечатления существования проблемы.
Стоит оставить ребенка в покое, как минимум до 9 мес, а то и до года и предоставить ему самому нормально и физиологично развиться. Вы ничего не упустите и не пропустите, не переживайте.
Ессно, со скидкой, что ребенка Мы все таки не видели:(

mik78 22.07.2008 16:33

и все-таки никто тут мне не ответил про шею...
жаль...
наверное тут нет "шейных" специалистов.
Но все равно, спасибо, что попытались вникнуть

mik78 22.07.2008 16:37

да! и никто не сказал, почему он "подмигивает" одним глазом


Часовой пояс GMT +3, время: 13:26.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.