Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Заболевания органов мошонки: варикоцеле, водянка оболочек яичка, крипторхизм, протезирование яичка (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Вопросы про варикоцеле (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=375262)

kisliy 26.05.2016 21:58

Вопросы про варикоцеле
 
Вложений: 1
Здравствуйте! Мне 29 лет. 2 года назад я стал посещать урологов и в итоге, после долгих поисков, у меня обнаружили двустороннее варикоцеле. Две СП и Узи я прикрепил к сообщению Вложение 103918. Посмотрите и напишите пожалуйста, может ли быть примесь крови тёмного цвета в сперме (продолжительностью около месяца, было 2 года назад) при наличии такой степени варикоцеле? Я правильно понимаю, что следует делать операцию?

Пока что решил разобраться с операциями. Почитал справку rusmedserv. Появилось несколько вопросов:

1. Про Эндоскопическую операцию написано, что
Цитата:

срок нахождения в стационаре не более двух дней, а восстановительный период после вмешательства составляет две недели
это правда, что придётся 2 дня лежать в стационаре?

2. Про операцию marmar говорится:
Цитата:

нет более современного метода лечения варикоцеле, чем микрохирургическая варикоцелэктомия
это действительно лучший вариант из всех?

3. При какой операции меньше вероятность случайной перевязки лимфатических сосудов, которая приводит к водянке (эндоскопическая, реваскуляризация или marmar)?

4.1. Микрохирургическая реваскуляризация яичка (у Сокольщика М.М):
Цитата:

Эта операция является единственной физиологичной операция при лечении варикоцеле, так как после нее кровообращение в яичке восстанавливается сразу, а не через неделю, как после других операций.
Т. е. если сделать операцию marmar, то кровоток будет восстановлен через неделю точь-точь как и после реваскуляризации? Но в случае с реваскуляризацией вен то больше будет... неясно...

4.2. Микрохирургическая реваскуляризация яичка (у Сокольщика М.М):
Цитата:

Из возможных осложнений: Кровотечение, Инфекционные осложнения, Повреждение нервов, проходящих в паховом канале.
А если действительно повредят паховый нерв, насколько это серьёзно и что потом делать, если всё-таки случится. Кровотечения и инфекционные осложнения при этом типе операции чаще чем при других?

4.3. Микрохирургическая реваскуляризация яичка (у Сокольщика М.М):
Цитата:

Принцип операции реваскуляризации яичка заключается в удалении варикозно расширенной яичковой вены на стороне варикоцеле и ее замена на другую, здоровую вену. Для этих целей обычно используется надчревная вена.
Длина вены же не увеличивается, случаем не будет ли яичко в подвешенным состоянии? И надчревная вена она тоже для чего то нужна, значит от другого органа её заберут, а другой орган не пострадает?

4.4. Микрохирургическая реваскуляризация яичка (у Сокольщика М.М): Вообще в интернете нет никаких отзывов/статистики и т. п. это не опробованная методика что ли? Прокомментируйте целесообразность данной операции?

5. Нагрузка при беге является ли тяжелой для вен?

PS. Спасибо за внимание и понимание ;)

Kulikov 26.05.2016 22:53

Здравствуйте,
Варикоцеле обычно оперируют при отклонениях в спермограммах. Те, что Вы привели выполнены не в соответствии с рекомендациями ВОЗ, поэтому я не знаю, можно ли доверять этим цифрам. Исходя из показателей (если сделать вид, что мы им верим) операция Вам не показана. К тому же недостаточно увидеть расширенные вены при УЗИ. Варикоцеле должно быть клиническим, т.е. определяться при урологическом осмотре при пальпации мошонки.

Оптимально выполнять исследование эякулята в клинике репродукции (там, где занимются ЭКО).

Операция Мармара характеризуется самой низкой частотой рецидивов, практически крайне редко встречается водянка, частота наступления беременностей у бесплодных пар самая высокая.

Про результаты "реваскуляризации" ничего вразумительного не читал (не попадалось).

kisliy 27.05.2016 14:03

Спасибо за ответы, ещё бы уточнить некоторые ньюансы.

Цитата:

Сообщение от Kulikov (Сообщение 2403196)
Те, что Вы привели выполнены не в соответствии с рекомендациями ВОЗ, поэтому я не знаю, можно ли доверять этим цифрам. Оптимально выполнять исследование эякулята в клинике репродукции (там, где занимаются ЭКО).

Нежданчик... Придётся пересдавать :mad: А почему именно в таких клиниках где занимаются ЭКО, чем они лучше?

Цитата:

Исходя из показателей (если сделать вид, что мы им верим) операция Вам не показана.
Даже если (пусть и не по ВОЗ) значение A+B% было 45%, а стало 29%?

Цитата:

К тому же недостаточно увидеть расширенные вены при УЗИ. Варикоцеле должно быть клиническим, т.е. определяться при урологическом осмотре при пальпации мошонки.
Ни один врач у меня не обнаружил расширения вен, только тут один ньюанс есть. Я когда хожу к врачам, волнуюсь, в общем у меня машонка сжата, может поэтому не прощупывают (согласно узи до 4,3 мм, по идеи очень большая)? Может и узи переделать в другом месте (или по снимку можно сказать точно, что это вена а ни что иное)? А когда я во время купания прощупываю их, то мне кажется, что у меня только по одной большой вене на сторону.

Пожалуйста и эти 2 вопроса для меня очень важны:
Может ли быть примесь крови в сперме (продолжительностью около месяца, было 2 года назад) при наличии такой степени расширения вен?
Нагрузка при беге является ли тяжелой для вен в моей ситуации (уж год как забросил его)?

Kulikov 27.05.2016 21:25

Кровь в эякуляте к варикоцеле не имеет отношения.
Бегать можно сколько угодно.

Клиники ЭКО лучше тем, что они соблюдают рекомендации ВОЗ при выполнении исследований.

Если мошонка во время осмотра сокращена, то ее просто нужно нагреть и затем пропальпировать вены.
Мне субъективно кажется, что на данном УЗИ нет картинки расширенных вен, а точки измерения стоят за пределами венозной стенки, что несколько завышает их ширину. К тому же варикоцеле легко подтвердить, выполнив специальное исследование - допплерографию, при пробе Вальсальвы будет фиксироваться обратный ток крови в венах (рефлюкс). Это не отменяет необходимости пальпировать расширенные вены при клиническом осмотре.

kisliy 28.05.2016 02:49

Спасибо за полезные разъяснения Сергей Николаевич! Картина несколько прояснилась...
Цитата:

Сообщение от Kulikov (Сообщение 2403558)
К тому же варикоцеле легко подтвердить, выполнив специальное исследование - допплерографию, при пробе Вальсальвы будет фиксироваться обратный ток крови в венах (рефлюкс).

Как ни странно, но узи было именно с доплеграфией (так мне сказала Узистка), однако цветных рисунков нет на результатах. Кажется мне нужно переделать теперь и узи :mad:

Вы случаем не знаете в Москве врачей (клинику, поликлинику и т. п.), куда можно обратиться с данной проблемой и не заниматься отгадыванием ребусов после проведения анализов / посещения врача? Можно личным сообщением, если модератор запрещает публиковать здесь.

kisliy 08.01.2017 02:32

Вложений: 1
Решил отписаться, хоть и с запазданием. Ваши догадки подтвердились. В итоге было проделано дополнительно ещё 2 узи с допплеграфией, в т.ч. в центре Кулакова. Итого, было 4 узи и все они были некорректны..... Отправился к Гамидову, он лично сделал доплеграфию и сказал, что у меня субклиническое варикоцеле, обратный рефлюкс есть, но он незначительный. По новой СГ проблем не видит. Единственное, что забыл спросить у него, так это про гемоспермию, но видимо уже не стоит с ней замарачиваться, так как сейчас меня, по-большому счёту, ничего не беспокоит, да и тогда ничего не нашли. Большое спасибо вам за оказанную помощь! ;)
Вложение 119083

Kulikov 08.01.2017 03:14

Здравствуйте,
Спермограмма без отклонений, поэтому если жалоб нет, то можно спокойно жить дальше.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:41.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.