Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей кардиологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=135)
-   -   ЭКГ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=331380)

Gilarov 09.01.2015 22:25

Бругадоподобная ЭКГ. А на Эхо-то что?

Igor73 10.01.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от Gilarov (Сообщение 2174206)
Бругадоподобная ЭКГ. А на Эхо-то что?

Лечащая команда тоже думает, что это Бругада.
Случай был представлен как Бругада. Что на ЭхоКГ - неизвестно, не делали. Планируем подробно обследовать пациента после праздников.

Igor73 10.01.2015 12:16

Вложений: 1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с механизмами развития паттерна Бругада

Igor73 10.01.2015 12:23

Вложений: 1
Дифференциальный диагноз элевации ST в правых грудных отведениях ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]).

Igor73 10.01.2015 19:59

12 декабря планирую добраться до рабочего компьютера и опубликовать ЭКГ критерии паттерна Бругада.

Igor73 10.01.2015 20:06

ЭКГ №3. Еще одна широкая тахикардия и ЧПЭС.
 
Вложений: 1
На ЭКГ №3 хорошо видна роль "чреспищеводного электричества" в дифференциальном диагнозе широких тахикардий.
Пациент 66 лет поступил в отделение с приступами ритмичного сердцебиения, обмороки/предобмороки отрицает. Органической патологии сердца нет. На Холтере - непрерывно рецидивирующая широкая тахикардия, для проведения диф. диагноза было принято решение снять чреспищеводную ЭКГ.
Вопрос: что на ЭКГ, аберрантная НЖЭС или ЖТ?

Yariko 10.01.2015 23:42

я так понимаю, это тот случай, когда алгоритм aVR не работает. Аберрантная НЖЭС

Igor73 11.01.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от Khomitskaya (Сообщение 2174647)
я так понимаю, это тот случай, когда алгоритм aVR не работает. Аберрантная НЖТ

А почему не работает? Можно аргументировать версию про аберрантную НЖТ?
PS. Забыл указать, что три нижних канала - ЧПЭС.

Yariko 11.01.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Igor73 (Сообщение 2174850)
А почему не работает? Можно аргументировать версию про аберрантную НЖТ?
PS. Забыл указать, что три нижних канала - ЧПЭС.

по алгоритму Гриффита

Dr_Vorobyoff 11.01.2015 18:06

ЭКГ №3 похожа на фасцикулярную ЖТ.

Igor73 11.01.2015 23:35

Цитата:

Сообщение от Dr_Vorobyoff (Сообщение 2174936)
ЭКГ №3 похожа на фасцикулярную ЖТ.

Уважаемый Антон Сергеевич, не могли бы Вы аргументировать Ваш вариант?

Igor73 12.01.2015 08:43

Вложений: 2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr_Vorobyoff 12.01.2015 10:21

Цитата:

Уважаемый Антон Сергеевич, не могли бы Вы аргументировать Ваш вариант?
Уважаемый Игорь Петрович, попробую.
  1. Я обычно начинаю с определения регулярности/нерегулярности ритма, поскольку это значительно сужает дифференциальный диагноз. Данный ритм регулярен. Также обычно сразу смотрю на полярность комплекса QRS в aVR.
  2. Далее я обычно использую два алгоритма: Бругада и Верекей.
  3. Бругада: отсутствие комплексов RS в грудных отведениях - нет (не ЖТ). RS интервал в грудных отведениях 100-120 мс (ЖТ, но обычно на этом не останавливаюсь). АВ-диссоциация - нет (в т.ч. по данным электрода, установленного в пищевод). Морфологические критерии: морфология по типу БПНПГ, Rr' в отведении V1, rS в отведении V6, свидетельствующие в пользу ЖТ.
  4. Верекей: АВ-диссоциация - нет (не ЖТ). Морфологические критерии по Велленсу (не ЖТ). aVR-критерий морфология qR - не ЖТ. Последний этап точно выполнить затрудняюсь, скорее Vi>Vt.
  5. Таким образом, скорее ЖТ, чем не ЖТ. С учетом представленной диагностической концепции, отсутствия структурной патологии сердца, морфологии по типу БПВЛНПГ + БПНПГ, нельзя исключить фасцикулярную ЖТ.

Igor73 12.01.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от Dr_Vorobyoff (Сообщение 2175182)
Уважаемый Игорь Петрович, попробую.
  1. Я обычно начинаю с определения регулярности/нерегулярности ритма, поскольку это значительно сужает дифференциальный диагноз. Данный ритм регулярен. Также обычно сразу смотрю на полярность комплекса QRS в aVR.
  2. Далее я обычно использую два алгоритма: Бругада и Верекей.
  3. Бругада: отсутствие комплексов RS в грудных отведениях - нет (не ЖТ). RS интервал в грудных отведениях 100-120 мс (ЖТ, но обычно на этом не останавливаюсь). АВ-диссоциация - нет (в т.ч. по данным электрода, установленного в пищевод). Морфологические критерии: морфология по типу БПНПГ, Rr' в отведении V1, rS в отведении V6, свидетельствующие в пользу ЖТ.
  4. Верекей: АВ-диссоциация - нет (не ЖТ). Морфологические критерии по Велленсу (не ЖТ). aVR-критерий морфология qR - не ЖТ. Последний этап точно выполнить затрудняюсь, скорее Vi>Vt.
  5. Таким образом, скорее ЖТ, чем не ЖТ. С учетом представленной диагностической концепции, отсутствия структурной патологии сердца, морфологии по типу БПВЛНПГ + БПНПГ, нельзя исключить фасцикулярную ЖТ.

Отличный анализ!

Igor73 12.01.2015 11:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dr_Vorobyoff (Сообщение 2175182)
Уважаемый Игорь Петрович, попробую.
АВ-диссоциация - нет (в т.ч. по данным электрода, установленного в пищевод)

Вот только насчет АВ-диссоциации не совсем согласен.
Стрелками обозначены зубцы Р.
Если искать Р на наружной ЭКГ, то увидеть их практически невозможно. Тогда как на ЧП-ЭКГ они видны достаточно хорошо (идеальный вариант - "живая" запись).
Таким образом, при ЧП-ЭКГ был поставлен диагноз ЖТ.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.