Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы пациентов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=112)
-   -   наркоз при аденотомии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=259149)

olga08 19.12.2012 19:49

наркоз при аденотомии
 
Добрый вечер! Ребенку 4 года 10 месяцев (вес 19кг), удалили аденоиды под наркозом. В палате в/м сделали один укол(переписыаю из карты) атропин 0,1х-0,3, димедрол 1х-0,5, кетамин-80мг, забрали в операционную.
Интубация трахеи трубкой №5 после введения листенона 100 мг, инфузия натрий хлор 0,9х-2000 или 200, релаксация, листенон по 20-40 мг в/в струйно, дробно. Экстубация трахеи после появления спонтанного, адекватного дыхания и сохранения. Контроль за состоянием в течение 60 минут.

1) все ли сделано правильно? ( а то прочитала здесь на форуме, что вроде с кетамином всегда надо использовать бензодиазепины и расстроилась:()
2) принесли через час, громко дышала, дрожжала, стонала, но спала вроде, проснулась через 3 часа, немного глаза побегали и голова, пару минут, то быстро пришла в себя, вялая немного, но спокойная, адекватная, поела, попила, не капризничала, все как обычно. Значит ли это, что галлюцинаций не было? нормально ли такое поведение?(а то прочитала, что кетамин грешит галлюцинациями, а как понять были они или нет).
3) сейчас ребенок несколько остро реагирует на звуки, боится, даже не громких, прячется, убегает......мог ли это спровоцировать кетамин?
4) надо ли нам делать ЭКГ и сдавать мочу, кровь, что бы понять повлиял ли наркоз на здоровье?
5) почему анастезиологи не долюбливают кетамин? (галлюцинации или еще чего)

интересуюсь т.к. возможно надо будет еще обращаться, да и знакомые интересуются т.к. в городе у нас не делаю под наркозом и надо ехать либо в Калугу, либо в Москву. Мы были в Калуге и хочу понять все ли здесь грамотно или лучше в Морозовскую или Филатовскую ехать.

olga08 20.12.2012 12:19

и вот еще мне не понятно, получается был только кетамин в/м и все?

cactus1972 20.12.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от olga08 (Сообщение 1804104)
и вот еще мне не понятно, получается был только кетамин в/м и все?

А Вам необходим весь ассортимент препаратов, находящихся в распоряжении анестезиолога?

Не имея специальных знаний в медицине вообще, и в анестезиологии в частности, Вы судить о правильности выбора препарата доктором и глубине проведенной анестезии не можете.

Никаких дополнительных специальных исследований, выявляющих "влияние наркоза на организм", делать не надо

olga08 20.12.2012 15:25

просто на форуме очень часто пишут, что обращайтесь к хорошим, грамотным и т.д. специалистам, а если вы мне не поможете и не прокомментируете действия, то как я пойму, стоит к ним еще раз обращаться, грамотные они ли нет)))

хотелось бы получить ответ хотя бы на 1 вопрос, остальные я более и менее разобрала)))

iris_73 24.12.2012 22:58

olga08, поймите нас правильно, пожалуйста. Вот пришли бы Вы на форум, скажем, лётчиков гражданской авиации и стали бы у них спрашивать: правильно ли пилот вёл ваш самолёт? А то Вы тут вот на форуме прочитали, что... и т.д. Абсурд, правда? Есть вещи, которые с непрофессионалами обсуждать не только бессмысленно, но и опасно, ибо делаются порой самые неожиданные выводы (это к вопросу о том, что Вы "более-менее разобрали").
Ничего противоречащего канонам анестезиологии в приведённой Вами выписке из протокола наркоза лично я не вижу. Девочка проснулась спокойной, всё как обычно - сами пишете. Что ещё нужно? Кстати, спокойное пробуждение лишний раз доказывает, что неприятных воспоминаний о наркозе у ребёнка не осталось. Боязнь громких звуков вполне может быть результатом какого-либо испуга, не связанного с наркозом. То, что громко дышала, дрожала некоторое время - тоже бывает, ничего необычного в этом нет и конкретно с кетамином не связано.
Кетамин в детской анестезиологии применяется давно и успешно, разрабатывался он для моноанестезии, т.е. дополнять его другими препаратами необязательно. Бензодиазепины применяются не всегда и чаще во взрослой практике. В вашем случае их применение могло бы существенно удлинить период пробуждения, кроме того, некоторые из них аллергенны (хотя, м.б. детские анестезиологи и уточнят этот момент, т.к. я работаю со взрослыми). В отношении галлюциногенного эффекта: он проявляется не всегда, чаще у взрослых, чем у детей и не всегда носит негативную окраску. Часто "видения" под кетаминовым наркозом бывают вполне приятными и интересными - тут очень много зависит от изначального настроя пациента. Почему мы недолюбливаем кетамин - разговор длинный и, уж извините, для специалистов. В опытных руках кетамин работает прекрасно, но препарат это старый, есть более новые и удобные (но не все они разрешены в детской практике).
Резюме: поводов сомневаться в грамотности вашего анестезиолога не вижу. Если есть желание - можете ехать в Москву. Там скорее всего более современное оборудование и препараты и, возможно, результат понравится больше.

olga08 25.12.2012 08:08

спасибо большое))) я вас понимаю, но и вы меня тоже поймите, не могу уже все пустить на самотек, пытаюсь участвовать и разбираться т.к. рекомендации на форуме очень сильно расходятся с реальными советами врачей......

если бы не читала форум, то в 3 месяца бы стала давать печеное яблоко ложкой, как назначил мой педиатр, ребенку на ГВ и таких моментов много....

И последний вопрос:)После операции у ребенка были в течение дней так 10 расширены зрачки, на свет реагировали, просто были больше обычного, сейчас все прошло, это из-за наркоза? это нормально?

Большое спасибо еще раз за помощь!!!
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!! Здоровья вам и вашим родным!!!!

iris_73 28.12.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от olga08 (Сообщение 1806524)
И последний вопрос:)После операции у ребенка были в течение дней так 10 расширены зрачки, на свет реагировали, просто были больше обычного, сейчас все прошло, это из-за наркоза? это нормально?

Скорее всего это остаточное действие атропина - он расширяет зрачок. Ничего страшного или вредного в этом нет, не переживайте.

kvkrutoy 31.12.2012 09:04

Схема анестезии неплохая для маленьких деток с ЛОР патологией. Бензодиазепины применяют совместно с кетамином для уменьшения галлюцинаций вызванных кетамином, но у детей галюники редкое явление(больше у взрослых), да и удленяется время пробуждения после анестезии. Я думаю ребёнок будет в норме, дополнительно обследовать не надо. Помните,страшна не анестезия , а анестезиолог


Часовой пояс GMT +3, время: 13:52.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.