Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Глазные болезни (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Миопия у ребенка. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=278120)

manila 07.06.2013 15:28

Миопия у ребенка.
 
Здравствуйте ув.врачи данного форума.
Обращаюсь к Вам за помощью.
Ребенок 8лет диагноз:Миопия средней степени обоих глаз.Подозрение на плохое зрение началось 4года назад.Тогда окулист после проверки зрения поставил диагноз:дальнозоркий астигматизм обоих глаз.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Далее ссылки из больничной карты будут многословнее любых слов.
04.01.10
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
31.08.10
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Зрение постепенно падает.:(
28.04.11
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
23.05.11
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
02.04.12.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
07.05.12.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
К сожалению нет на руках данных после прохождения аппаратного лечения в 5.08.12г.Знаю точно,что показатели абсолютно не улучшились.(
На данный момент.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Проверка на аппарате:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Назначено то же лечение,что и в августе 12г.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Уважаемые врачи ,пожалуйста подскажите,что можно сделать в нашем случае.Мы со своей стороны добросовестно выполняли все назначения врачей.Рекомендовано, после курса лечения, подбор контактных линз.
Подскажите,в таком возрасте их можно уже носить?(одевать и снимать-с нашей стороны будет не проблема)
Может есть какие-то более эффективные методы борьбы с нашей проблемой?
Спасибо.

manila 07.06.2013 16:05

Линзы
 
И еще,в связи с тем,что в клинике проверяла глаза дочки,решила заодно и себе проверить.(с целью подбора контактных линз). Постоянно щурюсь,не вижу знакомых мне людей с расстояния 15метров.,средней величины надписи,ценники и тд.
Рецепт на линзы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Врач выписала линзы амер.фирмы Baush&Lomb.Предупредила,что после отмены я начну видеть "как крот",но не из-за того,что зрение упадет,а от того,что чел.к хорошему привыкает быстро.????????????
Можно ли при - 0.5д. начать носить линзы для четкости? Или при таком зрении не рекомендуется? Опасаюсь,что глазные мышцы перестанут работать и зрение начнет падать.Пожалуйста подскажите.:ax:

DrWORONZOff 07.06.2013 16:14

Здравствуйте, manila.
Сначала прочитайте эту тему...
Как видите, на данном этапе развития медицины более-менее эффективными способами лечения (профилактики прогрессирования) миопии являются: длительная атропинизация и ортокератология, а не аппаратное лечение. Поэтому Вам нужно обсудить эти моменты с врачом, а также провести исследование фории и измерение внутриглазного давления.

DrWORONZOff 07.06.2013 16:21

Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902847)
Можно ли при - 0.5д. начать носить линзы для четкости? Или при таком зрении не рекомендуется?

Носите на здоровье, только не забывайте контролировать (посещать врача) состояние тех поверхностей (конъюнктивы и роговицы), с которыми линза контактирует.

manila 07.06.2013 17:59

Многоуважаемый DrWORONZOff,спасибо Вам за краткий, исчерпывающий ответ.
Жаль,что в г.Донецке медицина столь слабо развита.(уже не раз убеждалась).Мой поисковик не выдал ни одной клиники, где можно было бы получить подбор и последующее лечение ортокератологическими линзами.
Может Вы владеете информацией,где можно пройти подобное лечение в Донецке?
Что касается атропина.Простите,какой должен быть курс лечения каплями? Как часто практикуют этот метод в России? По сути это большой риск. Попытаюсь узнать у врачей,знаком ли им этот метод.
Вы советуете провести исследование внутриглазного давления,если я правильно понимаю,исключить глаукому?
Простите исследование фории,даст ответ на какой вопрос?
Глазное давление измеряют на компьютерной рефрактокератометрии,а форию? Просто мне необходимо знать,для поиска в Донецке нужных аппаратов
Спасибо огромное.

manila 07.06.2013 18:04

Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 1902857)
Носите на здоровье, только не забывайте контролировать (посещать врача) состояние тех поверхностей (конъюнктивы и роговицы), с которыми линза контактирует.

Простите,это визуальный осмотр глаз у врача на приборе? Какое точное. медицинское название он имеет.(этот самый контроль)

DrWORONZOff 07.06.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
ортокератологическими линзами.

Может в соседних областях есть клиники, которые занимаются ортокератологией.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
Может Вы владеете информацией,где можно пройти подобное лечение в Донецке?

Увы, нет!
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
Простите,какой должен быть курс лечения каплями?

В исследованиях (Вы можете почитать их результаты в презентации, которая находится в конце указанной темы) период лечения составлял не менее 2-х лет.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
Как часто практикуют этот метод в России?

Реже, чем хотелось бы.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
По сути это большой риск.

Не такой уж и большой, о побочных эффектах Вы также можете почитать в выше указанной презентации.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
Попытаюсь узнать у врачей,знаком ли им этот метод.

Конечно, от этого никому хуже не станет.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
Вы советуете провести исследование внутриглазного давления,если я правильно понимаю,исключить глаукому?

Некоторые авторы относят повышение внутриглазного давления до верхних границ принятых нормальных значений к одному из факторов риска развития миопии.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
Глазное давление измеряют на компьютерной рефрактокератометрии

Нет. Способы измерения ВГД разные бывают. Достаточно будет трёхкратного повторения измерения на бесконтактном тонометре.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
Простите исследование фории,даст ответ на какой вопрос?

Нет ли у ребёнка патологии глазодвигателей, в частности гетерофории. Иногда периодическое отклонение глаза кнаружи может сочетаться с прогрессированием близорукости. Исследовать форию просто: врач может либо поочерёдно прикрывать глаза, светя на них огоньком и смотря за положением глазных яблок, либо поставить перед одним глазом красное стёклышко с полосками и светить фонариком в оба глаза, либо дать красно-зелёные очки и показывать круги с плюсом на стене и др., это уж Вам врач расскажет, если спросите.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902902)
это визуальный осмотр глаз у врача на приборе?

Зря Вы в одной теме разные проблемы разных людей обсуждаете. Заканчивайте с этим.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1902908)
Какое точное. медицинское название он имеет.(этот самый контроль)

Это просто осмотр за щелевой лампой (биомикроскопия) иногда с окрашиванием специальным красителем (они тоже разные бывают) с выворотом верхнего века для осмотра конъюнктивы.

manila 11.06.2013 12:04

Здравствуйте.
Скажите пожалуйста,сильно критично будет в нашей ситуации, если мы пойдем от меньшего к большему? Я имею в виду,сначала попробуем коррекцию МКЛ(примерно на год),а затем перейдем на Парагон.Звонила в клинику Офтальмику г.Харькова,там сказали,что иногородних принимают,но нужны частые посещения.(на следующий день после установки,а также через две недели для чистки и так год) Так ли это? Может я что-то не так поняла.?

DrWORONZOff 11.06.2013 14:48

Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1904725)
сильно критично будет, если мы пойдем от меньшего к большему? Я имею в виду,сначала попробуем коррекцию МКЛ на год

Если основная цель только в коррекции, то не критично (можно вообще очками пользоваться), если Вы хотите сделать всё, чтобы уменьшить риск прогрессирования миопии, то год- это достаточно большой срок.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 1904725)
нужны частые посещения. Так ли это? Может я что-то не так поняла.?

В идеале [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] требует минимум четырех визитов, а затем наблюдение раз в 3-4 месяца. Там же можно в доступном для понимания варианте подробнее почитать об ортокератологии.

manila 25.04.2014 07:58

Здравствуйте,ув.DrWORONZOff.
И снова я к Вам.
Пока я ждала,появление ниши ортокератологии в Донецке, у ребенка при МКЛ(3мес.) и очковой коррекции(постоянно) зрение упало до -4.:ac:(как Вы и говорили)
Вчера только вернулись с Офтальмики (г.Харьков). После обследования и общения с врачом,остался один, для меня непонятный ответ.
На мой вопрос: "При индивидуальном подборе линз,уже после первой ночи достигается 100% зрение,или чем дольше носишь???"
Ответ врача: "В Вашем случаи,100%зрения не будет".
Ув.DrWORONZOff,объясните мне пожалуйста,это что получается,линзы уберут допустим -3диоптрия,а -1 будет сохраняться? Так ребенок будет же постоянно щуриться? Подскажите,возможно врачу,который занимался подбором линз,высчитать какой минус будет сохраняться у ребенка после начала пользования рефракционной терапией или это лотерейный билет??????
И еще,только после подписания договора(на 6листов) я увидела,что не рекомедуется пользоваться линзами при заложенности носа.Как быть в такой ситуации?-этот вопрос я задала врачу.Либо на момент заложенности закапывать нос,либо не одевать линзы.-таков был ответ.
Но капать нос больше 5-и дней сосудосуживающими каплями для меня вообще не вариант,а вот на прекращение коррекции я согласна.И здесь возникает вопрос:
-Можно ли на момент заложенности носа,пользоваться очками??
Для меня, целью поездки было конечно сделать все возможное,чтобы приостановить прогрессирование миопии,но и качество жизни моего ребенка для меня имеет большую роль.Я буду Вам очень признательна за исчерпывающие и понятные ответы.С врача, который нам попался,пришлось все вытягивать в буквальном смысле слова "щипцами". От этого мои волнения еще больше усиливаются.Возможно консультирование по принципу вопрос-ответ,сейчас применяют во многих клиниках,но ведь возможны какие-то упущения со стороны пациента?
В связи с нестандартной роговицей глаза,линзы придется ждать 3недели.
Врач озвучила сумму в 4800грн,но если доллар поднимется то 6000грн.Для меня непонятно,как происходит расчет и откуда врач заранее знает на сколько поднимется курс? :ac:
Вывод:после посещения клиники,появилось еще больше волнения за здоровье ребенка чем было до.
Спасибо.

Darina38 25.04.2014 13:39

Длительную лечебную атропинизацию низкодозированным атропином не рассматривали в качестве профилактики прогрессирования миопии?

manila 25.04.2014 16:27

Рассматривала,даже спрашивала, у лечащего врача о подобном методе..Но,она ответила,что это не практикует и на это не пойдет.
Неужели для сдерживания миопии у ребенка,является лишь атропинизация? Я так поняла,(очень жаль,что поздно)что ночные линзы не имеют научно доказанную эффективность?:(
Подскажите,а можно ли аннулировать договор на лечение рефракционной терапией если наш заказ еще не отправлен?
Скажите если среди обследования нет результатов топограммы,является ли это дискредитацией метода ОК?(не правильный подбор)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

DrWORONZOff 25.04.2014 17:02

Ув. manila, не пишите сплошным текстом, нумеруйте вопросы.
1. Это ерунда, Вы вполне укладываетесь в диапазон возможностей ортолинз. Пусть для полного эффекта понадобится время.
2. Не будет, зачем тогда такое дорогое удовольствие.
3. При правильном отборе пациентов эффект коррекции чаще всего достижим и врач, занимаюйщийся ортокератологией, примерно может его прогнозировать.
4. Можно (хотя стабильный эффект коррекции может сойти на нет), но позвольте
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 2063749)
для меня вообще не вариант,а вот на прекращение коррекции я согласна.

Вы о ком вообще??? Мы же о Вашем ребёнке говорим или Вы ещё параллельно про себя и про соседа вопросики вставлять в этот сплошной текст будете?
5.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 2063749)
Для меня, целью было сделать все возможное,чтобы приостановить прогрессирование миопии

Да неужели?
Прошло 11 месяцев с тех пор, как я Вам указывал на то, что длительное (годами) применение глазных капель атропина имеет на сей день наибольшую доказательную базу в плане профилактики прогрессирования миопии и Вы похоже палец о палец не стукнули. Но, прошу прощения, не мне Вас судить...
6.
Цитата:

Сообщение от manila (Сообщение 2063749)
С врача пришлось вытягивать слова "щипцами". От этого мои волнения еще больше усиливаются.
линзы придется ждать 3 недели, если доллар поднимется... Для меня непонятно,как происходит расчет и откуда врач заранее знает на сколько поднимется курс? после посещения клиники,появилось еще больше волнения за здоровье ребенка чем было до.

Вывод: а не пора ли задуматься, нужен ли Вам этот способ коррекции и может остановиться на бифокальных затемнённых очках и длительной лечебной атропинизации (ДЛА)?

DrWORONZOff 25.04.2014 17:09

Внутриглазное давление Po=22,0 мм.рт.ст.
Хотелось бы убедиться в достоверности этого результата, так как это не норма.

manila 25.04.2014 18:39

нна этоотказался
 
Цитата:

Сообщение от DrWORONZOff (Сообщение 1902850)
Как видите, на данном этапе развития медицины более-менее эффективными способами лечения (профилактики прогрессирования) миопии являются: длительная атропинизация и ортокератология, а не аппаратное лечение..

Уважаемый доктор,Вы конечно меня простите,что так сумбурно написала "сплошной" текст,всю ночь не спала,после этого обследования,в голове мысли путаются.
Про метод атропинизации,(Вы отвечали на мой вопрос,)что в России его используют реже чем хотелось бы.
Не уверена,что на Украине нашла бы такого врача,который готов взять такую ответственность на себя.
Если Вы знаете,поделитесь пожалуйста.
Лечащий врач ребенка,отказался проводить это лечение.
1)Подскажите пожалуйста,какая норма внутриглазного давления должна быть?
2)О чем может говорить данный показатель?
Еще раз простите.
Спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:27.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.