Вред от УЗИ?
 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что делать. Я просто в панике. Так получилось, что я на очень раннем сроке делала УЗИ 3 раза с интервалом в 5 дней.! Последнее УЗИ делала в сроке 3 недели (УЗИ проводилось с наполненным мочевым пузырем, не с датчиком). Дело в том, что врач два раза не могла определить, есть беременность или нет, было подозрение на внематочную беременность. Только в 3 раз определили нормальную беременность. Я очень хочу ребенка, но другой врач сказала мне, что на таком раннем сроке нельзя было делать УЗИ! Что мне теперь делать? Я сильно навердила ребенку? Неужели необходим теперь аборт?!! С уважением, Елена.

Без необходимости делать УЗИ, как и любое другое обследование, не нужно. Тем более, в раннем сроке беременности. Но, если есть показания для обследования, оно делается столько раз, сколько нужно для правильной постановки диагноза. Ребенку это не повредит.

УЗИ в принципе безвредно - обследуют УЛЬТРАзвуком, воздейсвие минимально. Вас же не ударной волной фигачат!

Может так будет спокойнее: повреждающее действие ультразвука при УЗИ может начаться только если энергия излучения будет превышена в 10 раз (в момент исследования). И она (энергия) не накапливается...

В отчете шведского агентства по оценке медицинских технологий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Routine ultrasound examination during pregnancy (Рутинное УЗ обследование при беременности) сделанном в 1998 году говорится, что
" Были проведены несколько рандомизированных контролируемых исследований для изучения потенциального отношения между УЗИ и возможными отрицательными последствия для зародыша. Эти изучения не показали никакого влияния УЗИ на возможность врожденной патологии, рост в течение детства, неврологическое развитие, развитие речи или распространенности нарушений речи. Аналогично, не имеется никакого научного доказательства влияния УЗИ на детские онкологические заболевания.


SBU Summary and Conclusions


There is no scientific evidence to show that routine ultrasound examination creates a biological risk for the mother or the fetus.
It has not been proven that routine ultrasound examination during pregnancy reduces perinatal mortality or reduces morbidity among newborns.
Prenatal ultrasound examination influences the management of the pregnancy and the planning prior to delivery in a positive way. For example, since ultrasound is a superior method for showing whether more than one fetus is present, it can determine the position of the placenta, and assess the gestational age with certainty. The latter leads to fewer induced deliveries due to post-term pregnancies.
Routine prenatal ultrasound examination increases the detection rate of the congenitally malformed fetus.
In Sweden, fetal diagnostics in conjunction with routine ultrasound examination is - in contrast to the situation in nearly all European countries - not an expressed purpose of this examination. The scientific evidence suggests that fetal diagnostics should be routinely offered as a part of screening. The ethical, organization, and educational consequences in this context should be investigated.
Routine ultrasound examination is voluntary, but perceived by many expectant mothers to be an obligatory aspect of maternal health care. Information to expectant parents concerning the consequences of the examination - and the opportunity to refuse the exam - should be improved, particularly when fetal anatomy is studied. This information can be based on the facts presented in this report.
In Sweden, education in obstetrical ultrasound examination for physicians and midwives is organized by professional organizations. There is a need for continuing medical education for health services' staff in obstetrical ultrasound and in the area of psychological support when fetal malformation is suspected.
The organizational issues concern questions of competence, access to specialized knowledge, and the potential need to centralize fetal diagnostics. Further investigations of these issues should follow this report.
Although prenatal ultrasound examination has been used for many years, the scientific evidence is, in some respects, insufficient. This report exemplifies several areas where research is urgently needed, eg, at present there is no scientific evidence to suggest that more than one routine ultrasound examination during pregnancy is of value.

Можно ли сделать УЗИ в 16 недель? Делала последний раз в 12. Собиралась делать в 22 недели. Очень переживаю, развиваеться ли малыш, т.к. не чуствую его пока. Переживаю, потому что до этого были 2 неудачи - ЗБ.

Или все таки расслабиться и подождать срок 22 недели?

Если результаты 1-го скрининга в 12 недель норма, то следующее УЗИ можно сделать в 20-22 недели или раньше по показаниям.

Скажите, вопрос общего характера, ведь говорят, что УЗИ не вредит малышу, но с другой стороны лишний раз лучше не деалть. Почему?

А смысл?
Лишний раз - он и есть лишний.

А если для успокоения собственного?
Читала за границей при каждом приеме смотрят на УЗИ. А у нас в России 3 раза, остальное по показаниям. Вот это мне не понятно

1\ где читали
2\за какой границей
3\кто смотрит
4\ как часто принимает
5\ за какие деньги

Общаюсь в форумах с девушками, они рассказывали. Прием каждые 2-4 недели, смотря на каком сроке . Это входит в обязательное обследование, также как у нас сдача мочи перед приемом к врачу.

Вы заметили, что ответили ТОЛЬКО на первый вопрос?

Очень любопытная информация. Девушкам на форумах передавайте привет.
В США УЗИ стоит 200-300 у.е. и делается так как я Вам уже писал - 2 раза обязательно за всю беременность. Остальное - по показаниям. Как раз в наших странах УЗИ делают намного чаще, иногда даже "как мочу сдать". Ну неймется Вам - сделайте УЗИ в 16 недель. Это не вредно.

Меня удивляет, что Вы прислушиваетесь к мнению "девушек на форуме" не обращая внимание на то, что Вам пишут нормальные врачи, а иногда даже профессора!!!

Нет, вы меня не поняли, я ни в коем случае не прислушиваюсь к мнению девушек форума. Просто стало любопытно, это действительно так? И отношение врачей к УЗИ? Только и всего. ;)

P.S. вообще к вам я прислушиваюсь даже больше, чем к своему врачу из ЖК. :rolleyes:

А... тогда ладно :)
На самом деле прислушивайтесь и к своему врачу. Он Вас все таки видит.

В США - 2 раза. Думаю, что в Западной Европе тоже. Вообще мировой стандарт - 2 обязательных УЗ исследования. Раньше было 3. Теперь в 3 триместре - по показаниям.

Просто почему еще спросила, у меня за 12 недель было сделано 5 УЗИ в связи с угрозой, причем 3 УЗИ в день было сделано в 7 недель. а именно в 6, з раза в 7 недель, 8 недель, 12 недель. Причем все УЗИ по показаниям.

Т.е Вы одновременно "думаете две мысли " ( с)
- а \ не вредно ли то, что я уже сделала
б\ как бы сделать еще пару-тройку, а то вдруг.....
Давайте поручим лечащему врачу решать проблемы- а Вам гулять и радоваться жизни....

да, меня это волнует.
Не то что бы я именно так думала, просто хотелось узнать можно или не рекомендуеться. Хотя очень переживаю, все ли развиваеться, т.к. 2 ЗБ дают свой отпечаток.

Почувствуете его шевеления в 20 плюс-минус 2 недели.

Я уже передумала делать УЗИ, да еще уже слышно сердцебиение через аппарат :p , но: врач забыла сделать мне плановый пернатальный скрининг в первом триместре, говорит, что сейчас надо УЗИ + анализ на пороки. А это как раз 16 недель.
Когда же теперь делать УЗИ, чтоб полностью посмотреть сформировавшегося малыша. Ведь это делаеться в 20-24 недели. А это УЗИ в 16 все планы портит :confused:

1. бета-ХГЧ, НЭ и АФП делается в идеале в 16-18 недель.
2. УЗИ 2-го уровня скрининга делается в 20-22 недели.

Так в том и дело, что именно по этой схеме я планировала делать.
Просто у нас в ЖК в 10-14 недель делаеться пренатальный скрининг: делаеться УЗИ не позже, чем через неделю кровь на пороки. Вот врач и забыла мне сделать. Тпереь говорит, что сейчас надо: в 15 или в 16 недель сделать УЗИ и сдать кровь. :cool:
Читала, что с 16 сдаеться кровь, решила пойти в 16 сдать. Но УЗИ надо деалть обязательно, На направлении заполняються данные УЗИ на момент сдачи крови.
Так когда мне сделать теперь УЗИ? В 22 недели или позже?

сделайте сейчас и в 22 недели

Можно сдавать отдельно эти показатели и смотреть просто на нормы? Или нужно еще специальное заключение (какой риск и т.п.)?

Если будут отклонения от нормы - конс генетика с напрапвлением на инвазивные обследования (амниоцентез), а там уже расскажут подробнее о риске.

Просто в Москве есть центр, где все результаты обрабатываються на компьютере и расчитывается риск пороков.
А большинство центров именно выдают результат и указывают нормы. И все.
Вот меня и смутило, так что же лучше.
Спасибо за ответ!.
Узнаю у врача какие показатели в этот скрининг входят (она вообще говорила, что надо посмотреть ППАП-А, но он до 14 недель информативен). Боюсь что это будет двойной тест, который на моем сроке не нужен. Если опасения подтвердяться, пойду сама и сдам на тройной тест. :cool:

Вообщем, сделал я УЗИ в 16 недель в пятницу, все нормально.
В понедельник пошла к врачу показаться, она не могла найти сердцебиение аппаратом и опять УЗИ :( . Правда смотрела где-то минуту (сердцебиение нашла) , но так стала переживать, стока уже раз делали УЗИ.
Переживаю :(
А если каждый раз так не будет находить сердцебиение, что значит сразу УЗИ?

как отказаться от УЗИ
 

Вот много написано о вреде и пользе, все каждый сам выбирает.
Но если я не считаю нужным делать УЗИ, а врач "ногами топает", как мирным способом отказаться от этого обследования, может кто подскажет :confused:

А может врачу все таки виднее, нужно УЗИ делать или нет???

Один выход. Более того - единственный логический - не ходить к врачам.
А то получается. Шла я себе, шла мимо поликлиники, дай, думаю, зайду - поговорю о биржевых новостях, о погоде. А тут врач вдруг и говорит: "Как?! Ты ещё не была на УЗИ?? Бегом!"

Другой вывод я сделать не могу, когда люди, обратившись к врачу за мед.поиощью или мед.советом, начинают отказываться от обследований, лечения, просится, мол, а можно дома? когда дело серьёзное...

Даже если Вы себя ощущаете хорошо, но после осмотра и опроса врач принимает решение о необходимости дополнительного исследования - значит это необхдимо, прежде всего Вам, Вашему здоровью...

Потерпите..осталось немного...еще пять тысяч ведер и ключик у нас в кармане ;) А если серьезно-то после 22 недель проблем с определением сердцебиения не должно быть...это он сейчас еще маленький и глупенький, ребятенок...все прячет)) УЗИ делать каждый раз не нужно..если нет признаков отставания в развитии (это ваш врач сам будет решать).

Конечно, врачу виднее. Но я пришла и первым делом врач, не имея ни каких результатов анализов, не проведя осмотра мне выписывает направление, извините, к примеру даже авто-слесарь не разбирает сразу двигатель, а сначала делает элементарный осмотр, хотя может и грубоватое сравнение.
Первые слова были врача "У вас там ребенок без головы или урод, а вы еще отказываетесь?" И как мне поверить что она сделает грамотные выводы после УЗИ. А ведь на учет надо вставать, а другие результаты она сказала не примет. Жаловаться бесполезно, ведь мне еще 6 месяцев предстоит, да и в дальнейшем.
Правомерно ли отказать в постановке на учет без УЗИ?

Так наверно по УЗИ нагляднее - можно сразу все посмотреть. Наука-то не стоит на месте :-) Если есть возможность сразу увидеть, как выглядит плод, почему бы этим не воспользоваться?
Ну это уже грубо с ее стороны.

Вообще насчет УЗИ много предрассудков. Происхождение предрассудков наверно от того, что:

1. УЗИ - штука загадочная. Взяли, понимаете-ли, какой-то приборчик шаманский и все сразу увидели. А вдруг это опасно?
2. УЗИ отдаленно может напоминать рентгеновский аппарат - тоже показывает плоское ч/б изображение, где все видно насквозь. Рентген - вредно. А вдруг и УЗИ?
3. Пугает слово "ультразвук". Мы его не слышим, а вдруг плод слышит и ему неприятно? Плод ведь такой маааленький, хрупкий, а звук такой тоооненький :-)

На основании таких страхов, если есть хорошая фантазия, можно пустить слухи о вреде УЗИ в народе, а поскольку будущие мамы всегда очень боятся за ребеночка. беспокоятся, как бы ему не навредить, предрассудки укореняются и распространяются с большой скоростью.

По-моему, УЗИ - это довольно интересно. Помню, врач, которая делала мне УЗИ, показывала на экране изображение и комментировала. Как это было здорово! "Смотрите, говорит, какие ручки, какие ножки, какие пальчики маленькие. А это позвоночник, ребра, а вот сердечко бьется. А вот голова, видите какая большая?, а вот личико, глазки."
Я просто тащилась от умиления :-)) Жду теперь следующего планового УЗИ с нетерпением.
Желаю удачи и не беспокоиться, беременным вредно волноваться.

В том-то и дело что особых предрассудков против УЗИ нет, но если я этому врачу как специалисту не доверяю, а на учет ставят по месту прописки. Если у человека врачебная этика отсутствует, а мне не безразлично здоровье ребенка, а наслушавшись ее страшилок, а во время УЗИ не дай бог наговорит, я ж спать перестану

Написать расписку о том, что Вы все понимаете, берете ответственность на себя и претензий иметь не будете.

Не знаю как в Москве, а в Петербурге, где я работаю, можно встать на учет по месту проживания, достаточно написать заявление на имя заведующей и предъявить полис. По поводу УЗИ-если вы своему врачу не доверяете, то можно сделать УЗИ платно в одном из Акушерских центров. Но сделать его желательно..не буду рассказывать страшилки...но ранняя диагностика различных деффектов развития и иже с ними обязательна. Есть определенный порядока проведения УЗИ во время беременности..первый раз на сроке 10-12 нед, второй раз 20-22 нед..потом 34-36 нед...если нету показаний для более частого исследования.

А что, совсем-совсем нет возможности встать на учет к другому врачу? Ведь если с ней сложились конфликтные отношения, то с УЗИ или без, всегда будет повод что-нибудь наговорить нехорошее.
В этой консультации ведь не одна она работает?

Вот для примера, будучи у врача, врач говорит: ложитесь на кресло, а сама уходит с медсестрой чай пьет, заходит в кабинет и начинает кричать: Вы еще не лежите?
Конечно проблема хамства она присуща многим людям, и плохо что многие молчат, зная что еще придется к врачу обращаться за помощью

Спасибо всем кто ответил.
на УЗИ пойду на следующей неделе, собрав все спокойствие, с положительным настроем. Не буду обращать внимания на грубость.

Поменяйте врача. Зачем терпеть такое? Хамство может затмить даже очень высокую квалификацию, хотя, ИМХО, это редко сочетающиеся в одном человеке вещи.

УЗИ на 15 нед
 

Уточните, пожалуйста: Как писала Малярская М.М., рекомендуется еще делать УЗИ в 15 недель вагинальным датчиком для определения длины шейки матки. Действительно ли это так? Я засомневалась, так как в данной теме об УЗИ на таком сроке никто не писал. А у меня как раз такой срок беременности :confused:

Спасибо

Если у Вас (Вашего врача) нет подозрения насчет истмико-цервикальной недостаточности, то в таком УЗИ нет необходимости.

Спасибо, Михаил Владимирович, за ответ!
У меня сейчас 15-16 нед. Вроде бы пальпаторно длина шейки нормальная, но врач назначила мне УЗИ на 17 недель. На что обращают внимание при УЗИ на таком сроке?

С уважением,
Ирина

2-й скрининг делается в 21-22 недели, раньше - по показаниям и обращают внимание на то, из-за чего было назначено УЗИ.

Даже если сделать УЗИ 100 раз за беременность это никак не улучшит перинатальные исходы и здоровье матери и ребенка.

Определенные разночтения в применении УЗИ у нас и за рубежом связаны со следующими обстоятельствами:
1. Практически, только в странах СНГ остались такие реликты, как врачи-узисты. Каждый врач, профильный специалист, обязан иметь соответствующую подготовку, практику и доступ к проведению УЗИ свои пациентам.
2. Указанная специфика объясняется особенностями отечественной медицины, в которой количество УЗ-сканнеров, было всегда резко ограничено и не доступно широкой массе специалистов.
3. К настоящему времени, врачи-узисты в чистом виде, на западе работают в основном только в уз-лабораториях (салонах) где занимаются предоставлением услуг по созданию 3D-портретов плодов, видео-монтажей и прочей атрибутики.
4. Возможность отрицательного эффекта ультразвука на ткани человека изучается весьма тщательно и последовательно. Помимо шведского института, имеются заключения о безвредности ультразвука Американского института по изучению ультразвука, Австралийской ассоциации ультразвуковой диагностики и многих других. Суть их сводится к следующему: "...Несмотря на вероятность обнаружить какой либо отрицательный биологический эффект воздействия ультразвука на ткани человека в будущем, польза для диагностики и лечения, полученная в результате стандартного ультразвукового исследования, несравненно выше, чем его потенциальный вред». Количество стандартных УЗИ во время беременности ограничено двумя не столько в связи с их потенциальным и неизвестным «вредом», сколько соображениями государственной и страховой медицины по принципу разумной экономической и социальной достаточности.
5. Известно, что в объеме и условиях стандартного ультразвукового исследования, локальная температура ткани в поле действия датчика, может повышаться на один и, возможно, больше градусов. Именно этот факт лег в основу ряда предположений и домыслов вокруг проблемы потенциального вреда ультразвука. Кроме того, нельзя исключить стимулирующее действие вагинального датчика на рефлексогенные зоны шейки матки за счет механического воздействия, что может потенциально влиять на сократительную способность гладкой мускулатуры матки. Поэтому УЗИ беременных с вагинальным доступом следует проводить максимально аккуратно и быстро.
6. Следует также обратить внимание на фразу-«при условиях и в объеме стандартного ультразвукового исследования». Под этим подразумевается наличие современного оборудования, наличие квалифицированного опытного персонала, соответствующего доступа исследования, и как результат-получение максимально полезной информации при минимальном времени воздействия на ткани. В топике поднята тема потенциального вреда при проведении УЗИ в малых сроках беременности. Три исследования в малых сроках беременности при которых врач испытывала серьезные затруднения в диагностике, в т.ч. и внематочной беременности, проведены в условиях абдоминального доступа. На сколько это было целесообразно? Я не знаю ответа, поскольку не знаю всех обстоятельств.
7. На самом деле, для того, чтобы опытный специалист получил информацию при проведении УЗ-исследования вагинальным доступом, и ответил на вопрос есть ли беременность в полости матки при ее малом сроке (5-6 акушерских недель или 3-4 недели, если считать по имплантации) как правило, достаточно десятка секунд. Еще столько же необходимо для определения наличия пульсации сосудов и определения элементов плодного яйца: амниона, желточного мешка и фетального поля. При соответствующих клинических показаниях, примерно пол-минуты –минуту можно потратить на поиск ретрохориальных гематом, при этом также удобно исключить многоплодную беременность, и если это необходимо, можно оценить состояние желтого тела беременности, признаки гиперстимуляции яичников, наличие жидкости в отлогих местах малого таза и т.д. Все вместе не занимает более 1-2 минут исследования. Те научные исследования, которые были проведены при изучении локальной температуры и по итогам которых, можно было предположить наличие потенциально неизвестного вреда воздействия ультразвука на ткани, проводились в условиях и объеме стандартного скриннирующего акушерского уз-исследования общей продолжительностью 20-40 минут, из которого, кстати, примерно половина его уходит на замеры и обработку видео-изображения, во время которых датчики не работают и воздействия на плод нет.

Полностью с Вами соглашусь, коллега, за исключением "реликтности" врачей УЗИ. В США, например, есть специалисты-радиологи, которые производят УЗИ, КТ, МРТ и т.д. Многие специализируются преимущественно на МРТ или УЗИ. Есть Fetal Medicine DOctors, которые хорошо разбираются в УЗИ плода, но не являются полноценными гинекологами - не оперируют и не принимают роды. Что-то похожее на наших врачей УЗИ + генетик.

Скажу лишь за свою специальность. Я не думаю, что я реликт, потому что не берусь смотреть вторые скрининги. Для этого есть свои специалисты, которые хорошо знают УЗИ плода и имеют достаточно времени, чтобы сделать качественный второй скрининг. Наоборот, считаю, что гинекологи, которые берутся смотреть акушерство и исключать пороки (берут на себя ответственность) не совсем честны перед пациенткой и перед собой прежде всего.

С реликтностью, наверное, перебрал немножко? Каюсь. Это естественное желание, чтобы профильные специалисты были способны сами оценить ситуацию, а не только по заключению врача УЗИ-кабинета. Это должно происходить, прежде всего, в интересах их пациентов. На самом деле, проводить ультразвуковые исследования должен тот, кто имеет на это соответствующее право регламентированное законодательством, а именно: врачи общей радиологии, т.е. врачи-узи кабинетов и профильные специалисты с соответствующей подготовкой. Это скорее проблема несовершенства или отсутствия должных стандартов страховой медицины и организации государственной медицины, когда нет четкой организации многоуровневой специализированной помощи. А место специалистов-радиологов - это прежде всего, уровень экспертной оценки сложных и сомнительных случаев диагностики, того же скриннинга второго уровня, на пример, тогда как рутинные исследования и первичную оценку клинических ситуаций логичнее проводить профильным специалистам.

Все правильно. Мне, например, приходится часто сталкиваться с такими методами, как СКТ и МРТ в гинекологии, т.к. работаю в областной многопрофильной больнице. Пришлось освоить принципы МРТ в гинекологии. УЗИ часто приходится смотреть вместе с сонологом в сложных ситуациях или перед операцией. Трудно сказать, как лучше на самом деле. Мне, например, просто физически не хватает времени посмотреть всех моих пациенток на УЗИ лично, даже если бы в распоряжении был самый современный аппарат. Каждый день в операционной, ургентации, роддом. Акушер-гинеколог - хирургическая специальность прежде всего. Я больше склоняюсь к командному варианту работы, когда врачи УЗИ, специалисты МРТ, акушеры-гинекологи провели достаточно много времени вместе за решением конкретных клинических задач и устраивают друг друга как специалисты. Что-то типа принципов, заложенных К. Марксом по оптимизации труда.

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Не могли бы вы написать для тех, кто боится УЗИ, какая польза заключается в проведении УЗИ при беременности?
Ведь даже если и нет от УЗИ вреда, некоторые отказываются от него, т.к. не видят в нем никакой пользы и никакой необходимости.