ЖДА или АХЗ. Какое железо пить?
 

Добрый день!

Пишу за свою маму. Ей 70 лет. Рост 168. Вес 60 кг (стабилен)
К очным хорошим терапевтам попасть не можем. Записи нет. Смогли только по диспансеризации сдать часть анализов. И даже получить их оказалось серльезной проблемой. Был получен ответ - типа они вам не нужны, лечить мы вас не собираемся.

Жалобы: усталось, сонливость, плохой сон, бледный, серый цвет лица, кончик языка красный, стоматиты или иные язвы в полости рта при тщательном уходе, не поддающиеся лечению, зуд, преимущественно вечером и к ночи, покалывания в руках, ногах и ниже пупка под кожей (не глубоко). В ногах ниже колена бывают некоторые боли, усиливающиеся вечером.

Заболевания: АГ до 140-150 (не часто), лекарство постоянно принимается.
Остеопороз Т = 3,4 (по памяти), без переломов.
Гиперхолистеринемия (без статинов)

Лекарства:
Беталок-Зок 25 мг 1 т/утром
Витамин Д (аквадетрим 4-5 капель) - 2000-2500 ед.
Кальций 1000 мг в день - Кальцемин адванс 500 2 т/д
Урсодезоксихолевая к-та - по 2 капсулы (стала принимать после получения анализов).
Акласта (золедроновая к-та)- было 2 инъекции (1 в год, окт. 2023, окт. 2024).
Розувастатин 10 мг - на ночь.

По анализам - плавное снижение гемоглобина (со 130 год назад, в августе- 122, сейчас- 106), гематокрита, размера и кол-ва эритроцитов.
Железо - 5,6 мкмоль/л (8,80-27,00)
Высокий СОЭ - 25 (доходил до 33 в августе)
Высокий СРБ - 16.

Все анализы прикладываю.
Что еще необходимо сдать (ЖДА или АХЗ)? И какое лечение уже сейчас можно начать?

у нее жд анемия, хотя не исключается замаскированный и дефицит вит. в12 на фоне воспал. процесса, препараты железа внутрь могут не работать, если анализ на скрытую кровь положителен, то нужна колоноскопия для исключения опухоли в жкт

Анализ кала на скрытую кровь отрицателен, сдавали 2 раза

можете пробовать малые дозы железа-2 внутрь плюс витамин С и в12 и фолиевую, если через 1-1.5 мес. ретикулоциты не повысятся и гемоглобин не станет выше, чем на +5...10 г/л, то в/в железо и п/к еритропоетин

Спасибо большое за ответ, Вадим Валерьевич! Ферретаб? Витамин С по сколько? Комбилипен проставить или в табл В12?

Ферритин, ожсс, трансферитин нет смысла сдавать?

ферретаб по одной через день, витамин Ц 200-250 мг вместе с ферретабом, в12 в таблетках по 1000 мкг или больше, на фоне ЦРБ более 10 ферритин в 90% ложно-нормален, лучший ответ - повышение гемоглобина, если не будет, тогда может понадобятся др. параметры

Вадим Валерьевич, В12 по 1000 мкг = 1 мг или все же по 1000 мг ?

В12 по 1000 мкг = 1 мг

ето одно и тоже, но для в12 чаше пишут в мкг; не тысяча мг!

Из специфичного для воспаления(только какого?) боли в конечностях, преимущественно в ногах. Больше в ночное время болит. Не суставы. Именно мягкие ткани или кости. Ноющие боли. Бедро и/или голень.
Вадим Валерьевич, в какую сторону "копать"? Может ли такое быть от акласты?

ц-реактивный белок 16 - воспал. процесс, где он у вас и как называется мне неизвестно

Добрый день, Вадим Валерьевич!

Через 1 мес после лечения:
Гемоглобин - 126
Железо - 5,59
СРБ < 1 (вопросы к лаборатории? было 16 до лечения, не мог он обнулится)
СОЭ 24 (было 25)

Прикладываю свежий 31.03 анализ в сравнении со старым 31.01 (значения рядом подписаны для удобства сравнения) и ФГДС 13.03 (очаговая и эриматозная гастропатия)

Параллельно примерно 2-2,5 недели назад начато лечение от гастроэнтеролога (в предыдущие годы выявлялось Helicobacter pylori и была пролечена):
эзомепразол (нексиум) - 20 мг 1 рд - 1 мес
висмут трикалия дицитрат (улькавис) 240 мг 2рд - 14 дн
после (окончания первых двух) ремабимид 1 т 3рд
УРДЗХкислота 500 мг - 3 мес

Вопросы вызывает отсутствие антибиотика в этом списке для эрадикации HBL.

По жалобам примерно так же: утомляемость, сонливость, кончик языка по-прежнему красный, язвочки во рту. Из нового - небольшие сгустки крови в носу (возможно, случайные?).

так то положит. динамика, но мцв снизился, что не должно быть; не уверен, что нужно лечение от гастроентеролога, нексиум обнуляет усвоение железа из жкт

То есть лечение железом продолжить можно, но прервавшись, либо вылечить сначала ЖКТ? Но это тоже не быстро.

Полагаете, эритемы и эрозии не нужно залечивать?

Добрый день, Вадим Валерьевич!

3,5 мес лечения железом + С

Посмотрите, пожалуйста, свежие результаты от 10-06-2025:

Показатели железа продолжили падать:
Гемоглобин 103
MCV 73.9
MCH 23.3

СОЭ 20 (ранее 24/ 35)

если железо принимали на фоне нексиума, то = ожидаемый результат

Уточнила. Нексиум был только 28 дней с середины марта по середину апреля.
То есть последние 2-2.5 месяца без него.
С утра только беталок зок. Через 1 час железо

ГГТ превышает верхнюю границу нормы в 3 раза.
Повышены АСТ, АЛТ

повышение 3 ферментов, с наибольшим ГГТП может быть при алкогольном повреждении печени, если ето исключается, тогда нужен очный врач, чтобы искать др. причины; железо внутрь не усваивается, отсюда нет полож. динамики

Алкоголя не употребляет от слова совсем.
К очному врачу попасть целая проблема. Записи нет вообще. Будем искать возможность.
Как я понимаю, можно и не пить железо сейчас , всё равно не усваивается?

да, именно так, вот как родственники борются с анемизацией у другой пожилой пациентки с анемией с поста 360 и далее
https://forums.rusmedserv.com/showth...479186&page=10

Почитала, но моей маме 71 год. Активная. Гуляет каждый день и делает зарядку.
Как провериться на МДС?
Планируем колоноскопию сделать, но кал на скрытую кровь дважды отрицательный.
УЗИ ОБП таеж делала - норма
Что еще проверить, я не знаю....

ето точно жд анемия, иногда она бывает на фоне хр. воспаления, и тогда железо внутрь плохо усваивается, да, нужно исключить скр. кровотечение из жкт и быть может начать с анализа кала на скр. кровь, если положит., тогда кононоскопия точно необходима; при хр. воспал. заболеваниях как ревматоидный артрит или б-нь крона и жд анемии - лечение через в/в введение железа

Анализ кала на скрытую кровь сдавали 2 раза- отрицательно.
Б. Крона нет.
Ревматоидного артрита нет.
:bn:

Есть остеопороз.
Лечение 500 мг 2 р в день (вечером) кальцемин адванс пьёт длительное время. Непрерывно. Годами
Акласта 2 капельницы (октябрь 2023, 2024).
АГ - Баталок зок 12.5 мг утром.

еще разок -

По анализам - плавное снижение гемоглобина (со 130 год назад, в августе- 122, сейчас- 106)
Железо - 5,6 мкмоль/л (8,80-27,00)
Высокий СОЭ - 25 (доходил до 33 в августе)
Высокий СРБ - 16 = ЭТО признак хр. воспалительного процесса, на фоне этого железо в крови низкое - НЕ усваивается, ревматоидный или крон - как примеры диагнозов с хр. воспалением, когда внутрь железо не усваивается, а нужно в/в введение

Elevated C-reactive protein (CRP) levels, indicating inflammation, can impair iron absorption. While lower CRP levels (e.g., 5 to 25 mg/L) may show normal iron absorption

здесь говорится о СРБ более 4 (как в вашем случае) или менее 4 как ответ на железо внутрь на примере крона, но это может быть и при любом воспалительном диагнозе:

baseline CRP (>4 vs. ≤4 mg/L) The study population consisted of patients with Crohn’s disease or ulcerative colitis and IDA (Hb ≤ 110 g/L and TSAT < 20 % or serum ferritin < 100 ng/mL), randomized to either oral (ferrous sulfate) or i.v. iron (ferric carboxymaltose).

A total of 196 patients were evaluated (oral iron: n = 60; i.v. iron: n = 136). Baseline CRP levels were independent of patients’ initial Hb levels and iron status (serum ferritin and TSAT; all p > 0.05). Among iron tablet-treated patients, Hb increase was significantly smaller in the high- versus low-CRP subgroup (1.1 vs. 2.0, 2.3 vs. 3.1, and 3.0 vs. 4.0 g/dL at weeks 2, 4, and 8, respectively; all p < 0.05). Response to i.v. iron was mainly independent of inflammation.

вот как лечили пожилых старше 65 в/в железом, если анемия была похожа на жда (низкий ферритин) или АХЗ (норм. ферритин):

men and women age ≥ 65 years with unexplained anemia and borderline low to normal iron stores. Unexplained anemia was defined by a hemoglobin concentration of ≥90 g/L, and <115 g/L or <127 g/L respectively for women and men, and serum ferritin 20–200 ng/mL (inclusive) without a known cause for anemia after an extensive evaluation.

гемоглобин повсился на 7 г/л в среднем, железо в крови выросло в 3 раза, ферритин с 68 до 184 или тоже в 2.5-3 раза

Hemoglobin rose from 110 to 117 g/L, 12 weeks after initiating IV iron treatment of 1000 mg.
serum iron increased by 184 mcg/dL from a baseline of 66 mcg/dL,
ferritin by 184 ng/mL from 68 ng/mL...
---
Biomarkers of erythropoiesis response to intravenous iron in a crossover pilot study in unexplained anemia of the elderly
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]