Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Проблемы с сердцем? Или всё-таки астма? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=481364)

Maryaiop 21.04.2022 00:42

Проблемы с сердцем? Или всё-таки астма?
 
Здравствуйте, уважаемые доктора!

Женщина, 61 год. Вес 83 кг, рост 158 см.
С 1995 года аллергия. Сперва круглогодичная. Затем были обнаружены полипы в носу. Оперировали. После аллергия сезонная - на пыльцу амброзии и ряд иных сорных трав.

В прошлом году начало беспокоить сердце. Временами поднималось резко давление. Хотя ранее таких проблем не было. Начиналось резкое сердцебиение, потом успокаивалось. Сопровождалось всё сильнейшей одышкой. Не было сил даже ходить. Была у кардиолога. Прошла обследования. Патологий не выявили. Прописали финлепсин по полтаблетке вечером три месяца. Пропила, полегчало.

В этом году опять повторилось опять. Сильнейшее сердцебиение, слабость до такой степени, что просто лежала, чувство такое, что остановилось сердце. Пошла опять к врачам. Поставили мне бронхиальную астму. Назначили лечение:
1) Вентолин 2.5 мг по 2 раза в день ( переношу оченяь тяжело, после него сильно трясутся руки, болит сердце)
2) NaCl 0.9% 1 мл по 2 раза в день
3) будесонид 0.25 мг 2 р/день
4) NaCl 0.9% 1 мл по 2 р/день.
Этот курс 6 дней.

Затем:
Формисонид (форматерол 4.5 мг+будесонид 160 мг по 1 капс утром и вечером)
На ночь зиртек
Это всё 3 месяца

А затем доликсотид 2 р/день в течение месяца.

Прошу ответить на мои вопросы:
1) грамотное ли это лечение? Смущает то, что это гормоналтные препараты. И после одного из них мне становится каждый раз плохо (вентолин);
2) всё-таки меня очень беспокоит сердце. Вот просто нет сил, болит, трепыхается. Обнаружили желудочковую экстрасистолию. Что еще сдать и какие обследования пройти? Дело точно не только в астме. Болит сердце и всё тут. Как и где искать концы, очень прошу подсказать.

Результаты имеющихся обследований прикладываю.

Maryaiop 21.04.2022 00:56

И ещё, сатурация кислорода -92 в течение этих дней.

Maryaiop 21.04.2022 00:59

Не поместились в предыдущее сообщение

Maryaiop 21.04.2022 09:23

"А затем доликсотид 2 р/день в течение месяца."
Тут опечатка, фликсотид, а не доликсотид, прошу прощения

ALMISz 22.04.2022 08:19

Да, наличие болезни сердца вполне возможно.
Следует сделать ЭхоКГ и нагрузочный тест (велоэргометр или тредмил), сдать анализ крови общий, БХАК на липидограмму, а также анализ крови на ТТГ и Т4св.

"Была у кардиолога. Прошла обследования. Патологий не выявили. Прописали финлепсин" - это внутреннее противоречие. Такого не бывает и быть не может.

Неясно чем доказана астма (ФВД??). Астма сама по себе сердцебиением не проявляется.
Препараты для лечения астмы могут назначаться так, как Вам, в т.ч. гормональные. Наибольшие побочные эффекты на сердце как раз от Вентолина бывают. Но сейчас он не назначен.

Вам в любом случае придется подбирать терапию с учетом и одного и другого, это требует вдумчивого врача. Нужно начать заново разбираться - какие симптомы от чего.

Maryaiop 29.04.2022 09:53

Добрый день!

Сдала все указанные Вами анализы. И еще NT-proBNP (количественно). Его результат оказался в три раза выше нормы:
435, 60 пг/мл (при референсном значении <125).

Что это за "зверь" такой и как с ним бороться? Есть возможность вообще с ним справиться?
Результаты его и остальных анализов прикрепляю.

Скажите, пожалуйста, какие еще обследования мне провести? На ЭхоКГ записана. Тест с нагрузкой делала в январе, но не смогла его пройти до конца, замучала одышка и просто не было сил физических.

Maryaiop 29.04.2022 09:57

Сами анализы

ALMISz 04.05.2022 09:31

NT-proBNP это маркер сердечной недостаточности.
Лечить надо ее, а не анализ.

ЭхоКГ и результат (тот, который имеется) нагрузки - выкладывайте.
И просьба не кидать частями, если рекомендовано сразу несколько исследований.

Липиды требуют строгой диеты, через 2 мес. таковой решение вопроса о статинах.

Maryaiop 05.05.2022 16:26

Добрый день, Алексей Михайлович!

ЭхоКГ прошла сегодня. Результат прикрепляю. Стресс ЭхоКГ проходила в январе прошлого года, не текущего. Тоже прикрепляю.

На диету уже села. Ранее проблем с холестерином не было, регулярно сдавала анализы.

Получается, что у меня сердечная недостаточность??
Нужны еще обследования?

Maryaiop 05.05.2022 23:20

Поясню что меня смущает: один очный кардиолог говорит, что проблемы с сердцем нет. Якобы сердце не может болеть физически постоянно. И, судя по ЭхоКГ, у меня с сердцем видимых патологий нет. А повышение NT-proBNP незначительно и ни о чем особо не говорит.

А другой кардиолог говорил, что если не обнаружится ничего на ЭхоКГ, то показана коронарография. Так как исходя из моих жалоб, скорее всего у меня ишемическая болезнь сердца.


В общем, я запуталась, уважаемый доктор...
Что мне делать дальше и кого слушать?

ALMISz 07.05.2022 21:20

Цитата:

Сообщение от Maryaiop (Сообщение 2989455)
Поясню что меня смущает: один очный кардиолог говорит, что проблемы с сердцем нет. Якобы сердце не может болеть физически постоянно. И, судя по ЭхоКГ, у меня с сердцем видимых патологий нет. А повышение NT-proBNP незначительно и ни о чем особо не говорит.

А другой кардиолог говорил, что если не обнаружится ничего на ЭхоКГ, то показана коронарография. Так как исходя из моих жалоб, скорее всего у меня ишемическая болезнь сердца.


В общем, я запуталась, уважаемый доктор...
Что мне делать дальше и кого слушать?

Ну Вы ведь и меня не слушаете...
"ЭхоКГ прикрепляю " -и где оно?
Стресс-ЭхоКГ год и 4 мес назад. Оно уже не актуально.
Где свежее?

Maryaiop 08.05.2022 01:38

Здравствуйте, Алексей Михайлович!

Простите, пожалуйста, оказывается, не прикрепила файлы!

Стресс-ЭхоКГ сейчас не смогу пройти. Просто нет сил на него. В медленном, спокойном темпе без нагрузок я хожу. Но небольшие нагрузки тяжело очень переношу. Ощущения такие, что вот сделаю выдох и не смогу вздохнуть больше.

Астму поставили на основании ФВД. Его тоже прикрепляю. К тому же я аллергик. Был приступ в конце марта сильнейший, не погла дышать, задыхалась. Вкололи эуфиллин -отпустило.

Maryaiop 08.05.2022 09:07

Забыла рассказать. В августе прошлого года среди ночи проснулась от дикой боли: будто сердце разорвалось, прямо треснуло. Потом я своё сердце ооочень трепетно можно сказать, что носила в руке. Была сильнейшая слабость и сердце болело. Давление поднялось. Через несколько дней, когда поняла, что боль не пройдёт, обратилась к врачам. Поставили холтер, обнаружили желудочковую экстрасистолию. Прокапали. Но обследования я тогда так и не завершила, диагноз никакой не получила.

И ещё, дважды уже были ситуации, когда я просто лежала без сил. Ровно две недели вообще не было сил встать. При том, что вроде как ничем не болела.

Боль в сердце отдаёт под лопатку левую, в грудь, бултыхается иногда, тяжесть в груди.

Вот когда начала писать сюда, боль была сильная и бессилие.

Сейчас вроде отпустило, временами бывает боль.

Простите, что так бессвязно, урывками. Но не всё сразу вспоминается

ALMISz 11.05.2022 08:22

Цитата:

Сообщение от Maryaiop (Сообщение 2989642)

Простите, что так бессвязно, урывками. Но не всё сразу вспоминается

Строго говоря, если Вы задаете вопросы, неплохо бы сначала подготовиться. А то - Вы рассказываете консультанту о здоровье, но информацию приходится выуживать клещами. Кому все это надо, кстати?

1. Стресс-ЭхоКГ годичной давности не доведено до диагностических критериев= неинформативно, как если бы его не было.
2. На Эхо описана патология клапана, с весьма произвольной трактовкой. Она может быть причиной Ваших жалоб. Необходимо разбираться.
3. Клиника весьма похожа на ИБС, но двигаться к инвазивному исследованию - коронарографии - полагается на основании адекватно проведенной нагрузочной пробы. Если она технически невыполнима, в т.ч. по тяжести состояния - после очного осмотра могут быть приняты решения о проведении КАГ без нагрузочной пробы.
4. Наличие у Вас патологии бронхов сомнений не вызывает, требуется подбирать адекватное лечение в т.ч. с учетом сопутствующих заболеваний.

Maryaiop 12.05.2022 14:44

Большое спасибо, Алексей Михайлович, за столь исчерпывающие ответы!

Сегодня всё-таки смогла пройти нагрузочный тест. И очень неплохо прошла. Со слов кардиолога, который его проводил, проблем с сердцем у меня нет. Надо лечить астму.

Результаты нагрузочного теста прикрепляю. Проводился он на фоне лечения от астмы (утром и вечером дышу формисонидом). И прошу ответить на оставшиеся у меня вопросы чтобы с чистой совестью заняться своей астмой и забыть про сердце:

1. Вот эти боли в сердце - могут быть связаны с желудком? Там есть проблемы всю жизнь. Или может это быть психосоматика (такое предположение высказал кардиолог, проводивший ранее ЭхоКГ)? Но сердце болит! Иногда это тупая боль, иногда отдает под лопатку. И она вытягивает все силы. Вот понять бы мне причину этой боли.

2. Из-за чего повышен NT-proBNP? Есть ли все-таки сердечная недостаточность? Пульмонолог вообще предположила, что после лечения он астмы придет в норму. Так ли это?

3. Есть ли необходимость в каких-либо ещё исследованиях? Вы писали, что патология клапана может быть причиной моих жалоб и надо с ней разбираться. А как именно разбираться? Какое обследование еще пройти?

Maryaiop 12.05.2022 14:50

Сам нагрузочный тест прикрепляю. В предыдущем сообщении опять анализы прикрепила, не смогла удалить их

ALMISz 12.05.2022 19:18

Займитесь лечением астмы у квалифицированного врача и далее переделайте ЭхоКГ через 3 мес у эксперта. Следует уточнять - что там с клапанами.

Maryaiop 12.05.2022 23:16

Спасибо большое!
Порекомендуйте специалиста или клинику для проведения ЭхоКГ в Москве, пожалуйста

Maryaiop 13.07.2022 00:41

Цитата:

Сообщение от ALMISz (Сообщение 2990185)
Займитесь лечением астмы у квалифицированного врача и далее переделайте ЭхоКГ через 3 мес у эксперта. Следует уточнять - что там с клапанами.

Добрый день!
Подлечила астму. И попала на приём к кардиологу. По итогу он посмотрел результаты моих обследований и сказал, что клапан - результат развития аритмии. Более 28000 систол, что так повлияло на расширение клапанов. А аритмия - возможно итог инфекционного миокардита. Его мне выявили еще много лет назад. Я про него и не помнила уже.

Сказал, что нужна операция по прижиганию. Пока назначил принимать этацизин 50 мг по полтаблетки утром и вечером, а через 5 дней поднять дозировку до целой таблетки.

Результаты нового ЭКГ прикрепляю.

Прошу ответить на мои вопросы:
1. Стоит ли принимать этот препарат? Здесь на форуме его не рекомендуют вроде.
2. Действительно ли нужна операция? Другой кардиолог говорил, что она не рекомендована, т.к. нет никакой гарартии, что поможет. Бывает и так, что после нее хуже

ALMISz 15.07.2022 09:28

Гарантии устранения аритмии точно нет. Пересказ относительно причин проблемы с клапанами - это или Вы не поняли, или доктор...
Вам было написано: ЭКСПЕРТНОЕ ЭХОКГ. И что там за история с миокардитом?

Maryaiop 20.07.2022 18:24

Алексей Михайлович, я прилетела в Москву. Планирую к Вам на очный прием прийти. Где мне сделать ЭХО-КГ? Или можно сразу у Вас его сделать?

Maryaiop 30.07.2022 08:46

Алексей Михайлович, добрый день! Я про специалиста по узи спрашиваю, чтобы сделать повторное узи грамотно. Уже нескольких врачей обошла, ни один мне толком ничего не говорит. К кому и куда можно обратиться, подскажите, пожалуйста.

Maryaiop 30.07.2022 08:47

И стоит ли мне начать принимать этацизин

ALMISz 05.08.2022 17:06

Не стоит

Maryaiop 07.09.2022 17:18

Добрый день!
Позвольте потревожить Вас еще раз.
Сделала ЭХО-КГ, повторно холтер. Результаты прикрепляю.
Нужно мне лечение, или операция, или достаточно пока наблюдения?

ALMISz 14.09.2022 10:31

Холтер это все страницы.
На фото кусок описания ЭхоКГ обрезан. Вам реально лень сделать нормально? Тогда консультанту лень комментировать.

Maryaiop 14.09.2022 14:11

Простите, Алексей Михайлович!
Прикрепляю полные результаты обследований.
Очень нужна ваша консультация

Maryaiop 14.09.2022 14:16

Обследование ЭКГ

Maryaiop 14.09.2022 14:18

Предыдущее случайно прикрепила, с телефона направляла. Извините.

Maryaiop 14.09.2022 14:29

Холтер


Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.