Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Препараты с недоказанной эффективностью (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34025)

natyw 19.11.2007 16:51

Почему протаргол не применяют у детей? Можно по конкретней?

Alis0501 02.12.2007 21:18

Протаргол содержит серебро.
Цитата:

Сообщение от BBC (Сообщение 165064)
Не все то здорово, что серебрит (Обзор)
Новое - забытое старое. Коллоидное серебро - не новая панацея. Почему она была забыта? Давайте посмотрим, что известно о коллоидном серебре.

Серебро - это тяжелый металл и, вопреки расхожему мнению, отнюдь не безобидный. Недаром в санитарных нормах России - СанПиН 2.1.4.559-96 "Вода питьевая" - серебру присвоен класс опасности 2, т.е. "высокоопасное вещество". Таким образом, Госсанэпидемнадзор официально постановил, что серебро стоит в одном ряду со свинцом, кобальтом, кадмием, мышьяком, цианидами и другими общепризнанными ядовитыми веществами, имеющими такой же класс опасности и близкие уровни допустимой концентрации.

По данным Всемирной Организации Здравоохранения способность гарантированно убивать определенные бактерии наблюдается при концентрациях ионов серебра свыше 150 мкг/л. При меньшей концентрации они лишь сдерживают размножение бактерий. Отметим, что это свойство - процесс обратимый, и после прекращения действующего фактора рост и размножение бактерий возобновляются. Ионы серебра убивают отнюдь не все бактерии. Многие микроорганизмы, например споро-образующие бактерии, типа сибирской язвы, простейшие и вирусы, устойчивы к их воздействию.
Как и большинство тяжелых металлов, серебро медленно выводится из организма и при постоянном поступлении может накапливаться. Попадая в желудочно-кишечный тракт, серебро легко проникает в кровь и разносится по организму, главным образом в печень. Оно откладывается также в кожных покровах, слизистых, в почках, селезенке, костном мозге, стенке капилляров, эндокринных железах, в хрусталике и роговице глаза.

Накопление серебра в организме человека вызывает специфическое заболевание, называемое "аргироз" или "аргирия", проявляющееся в изменении цвета глаз, слизи-стых и кожи, которые могут приобретать цвет от серовато-голубоватого до аспидно-серого. По данным Агентства по Охране Окружающей Среды США (USEPA) аргироз вызывается накоплением в организме в среднем 1 грамма серебра. Разовая доза солей серебра в 10 грамм (6.35г в пересчете на чистое серебро) оценивается ВОЗ как смертельная.

Проявлению признаков аргироза способствует воздействие солнечных лучей, под действием которых кожа, насыщенная ионами серебра "засвечивается" как фотография. Иногда пигментация кожи и слизистых развивается медленно и может проявляется через 5-10 и более лет после начала постоянного воздействия серебра. Возможно и более быстрое развитие аргироза при интенсивном приеме внутрь препаратов серебра.

Многие случаи аргироза, описанные в 30-40 годах, возникли от применения безобидных капель от насморка, содержащих серебро. Тогда врачи прекратили их использование, а дорожащие своей репутацией фармацевтические компании прекратили выпуск коллоидного серебра. В официальной фармакопее США (US Pharmacopoeia and National Formulary) коллоидное серебро не указывается как средство, разрешенное к применению.

Однако в начале 90-х годов несколько небольших компаний возобновили производство коллоидного серебра, пользуясь тем, что оно попало в раздел «пищевых добавок», не требующих утверждения в Госдепартаменте по безопасности пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (FDA). В ответ FDA опубликовал в 93-94гг. несколько предупреждений потребителям с указанием имен фирм поставщиков опасной продукции. Свое мнение FDA подтвердил и в 1999г., издав циркуляр о токсичности продуктов, содержащих серебро, и ложности утверждений об их безопасности. Так было указано, что распространяемые сведения о коллоидном серебре как натуральном антибиотике, эффективном при раке, СПИДе, туберкулезе, заболеваниях мочеполовой системы не обоснованы. FDA никогда не разрешал препараты серебра к внутривенному и пероральному применению при хронических, вирусных и грибковых заболеваниях. Заверения о коллоидном серебре как безобидном стимулянте иммунной системы, действенном при инфекционных заболеваниях, опоясывающем лишае, раке, простудах, сифилисе, коклюше, мялярии и нарушениях иммунитета являются ложными. Оно не способствует и заживлению ран без рубцевания, как сообщается в СМИ.

Поэтому заявления различных СМИ, включая электронные, - некорректны. Если авторы таких заявлений хотят быть честными перед людьми, то, сказав "А", нужно говорить и "Б", и пре-дупредить о негативных свойствах рекламируемого продукта, как требуется для всех без исключений препаратов. Поэтому, пассажи о серебре типа: «безвредный натуральный препарат» вводят потребителя в заблуждение, т.к., как минимум, присутствует тяжелый металл, сравнимый по опасности со свинцом.

Аналогично, заявив в рекламе: "Коллоидное серебро или вода с серебром очистит вашу кожу, сделает ее гладкой, а цвет радужки глаз будет чистым и ярким", следует упомянуть, что при длительном употреблении такой воды кожа не только очистится, но и может приобрести "приятный" голубовато-серый или черный пятнистый оттенок. Возможно, что "чистый и яркий" цвет радужной оболочки ваших глаз окажется совсем не тем, который свойственен от рождения, и далеко не лучезарного цвета... Ссылки на физиологическую целесообразность приема серебра внутрь несостоятельны, т.к. никакого улучшения химических и физиологических свойств ни воды, ни тела серебро не вызывает. Параллель между посеребренной и "святой" водой (правильнее, наверное, говорить об освященной воде) - спекуляция. Любой священнослужитель скажет, что крест, используемый при таинстве освящения воды, может быть любой - хоть железный, хоть деревянный.

Вопрос о принятии во внутрь тяжелого металла - личный выбор каждого человека, при условии, что он информирован о всех плюсах и минусах С точки зрения применения серебра для дезинфекции питьевой воды, этот метод ничем не отличается от использования в тех же целях хлора, йода, брома и т.д.

Отсюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

P.S. На снимке - последствия длительного употребления коллоидного серебра (аргироз). Женщина, пострадавшая от применения этого препарата рассказfла свою историю [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%E5%E1%F0%EE

curly 03.12.2007 22:50

Уважаемые консультанты, хотелось бы услышать мнения о препаратах Гексорал и Геделикс?
Доказана ли их безопасность и эффективность?

antibiotik 05.12.2007 15:54

Эффективность ЛЮБЫХ муколитиков при ОРВИ у детей не доказана.
Гексорал - аналогично.
У детей этот препарат может вызвать бронхоспазм и апноэ, если ребенок случайно вдохнет во время ингаляции. Смысла назначать этот препарат так как "горло красное" - нет.

Dthf 05.12.2007 17:22

возможно я сейчас очень глупый вопрос задам, но почему не ограничить рекламу лек. средств на ТВ хотя бы? А то у нас уже давно все сами себе докторы ;)

curly 05.12.2007 17:35

Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 400965)
Эффективность ЛЮБЫХ муколитиков при ОРВИ у детей не доказана.
Гексорал - аналогично.
У детей этот препарат может вызвать бронхоспазм и апноэ, если ребенок случайно вдохнет во время ингаляции. Смысла назначать этот препарат так как "горло красное" - нет.

Большое спасибо! Особенно за то, что угадали цель вопроса.
Уточню - Геделикс при бронхите можно рассматривать как препарат выбора?

antibiotik 05.12.2007 17:39

При остром бронхите у ребенка препарат выбора - обильное щелочное питье. Эффективность другого не доказана.

Magrat 05.12.2007 20:56

Только не закидывайте меня пожалуйста валенками.:ab: Что вы думаете про препарат Малавит? Судя по аннотации - прям панацея какая то. Изобретатель - член РАН. На коробке нигде не написано, что БАД, написано , что натуропатическое средство. Вроде бы помогла мужу при сильном ларингите (при том, что он препод и в это время работал).

BBC 05.12.2007 21:05

Приличного ничего сказать не можем. Это не БАД, это еще смешнее - просто смесь, чего то шаманского с чем то попавшим под руку, которое (как обычно) лечит все, кроме родильной горячки. Для полноты ощущений все ЭТО сверху обрамлено в слово "торсионный" - понятие, которое ну никакого отношения к науке не имеет. Но звучит красиво.
Ток что.... примите валенок. Травить мужа этим...

Alis0501 21.12.2007 13:35

Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 400986)
При остром бронхите у ребенка препарат выбора - обильное щелочное питье. Эффективность другого не доказана.

Что такое ?щелочное? питье?

_______________________
С уважением, Олеся :bn:

antibiotik 21.12.2007 14:52

Цитата:

Сообщение от Alis0501 (Сообщение 407345)
Что такое ?щелочное? питье?

Щелочные минеральные воды - "Боржоми", "Славяновская", "Смирновская" без газа.

Justafather 21.12.2007 15:43

Хм... Что-то я не встречал эти марки мин.вод, продающиеся в негазированном виде... Или изгонять из них газ вручную? :confused:

Вообще, часто встречаю рекомендации употреблять именно негазированную минеральную воду... Но большинство продающихся в магазинах и аптеках вод - именно газированные :(

Melnichenko 21.12.2007 15:45

А Вы откройте бутылку и отойдите ,,

Наталья П. 21.12.2007 15:47

Газ в газировки добавляется в антисептических целях, чтобы при микроскопических повреждениях тары повышенное давление изнутри бутылки не позволяло проникнуть в неё грязи. Никакой другой цели в газировании вод нет. Воде можно дать отстояться просто стоя в открытом виде или взбалтывая её.
Как может улетучиться изначальная щелочная реакция раствора?

L_K_ 21.12.2007 16:30

Препараты с недоказанной эффективностью
 
Скажите, а молоко с Боржоми помогает от кашля при ОРВИ?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.