Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Косметология-дерматология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   зуд и высыпания (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=95405)

Dr.Anisimova 28.08.2009 16:12

- вот основное лечение холинергической с конкретными названиями:
Treatment*—*Identification and avoidance of known triggers are the first steps in controlling cholinergic urticaria. Bathing in hot water and performing strenuous exercise during hot weather are to be avoided. Medical therapy consists predominantly of oral H1 antihistamines. Typically these are taken daily, although as needed administration is possible if triggers are easy to identify in advance.

******- We usually initiate therapy with a second generation antihistamine, as described previously. (See "Overview of treatment approach" above). Cetirizine, a less sedating metabolite of hydroxyzine, has shown efficacy at doses twice normal (10 mg twice daily) [48] .

******- If cetirizine at twice normal dose is not effective, we typically change to the first generation antihistamine hydroxyzine, which has been used successfully for decades [4,30] . This agent is highly sedating for some patients. Therapy should be initiated with a low dose which is increased gradually until the urticaria is controlled, which typically occurs at doses of 100 to 200 mg divided over 24 hours. Studies comparing the hydroxyzine to cetirizine have not been performed, but clinical experience suggests that some patients who do not respond to cetirizine do respond to hydroxyzine.

******- Ketotifen (not available in the United States) has also shown efficacy in treating cholinergic urticaria at doses of 3 to 8 mg daily [49,50] . This agent is highly sedating for some patients. The anabolic steroid danazol can be effective [51,52] . This agent is postulated to correct the low blood levels of protease inhibitors that occur in some patients with cholinergic urticaria [53] . Given its potential for adverse effects, however, this medication should be reserved only for severe cases refractory to antihistamines. Omalizumab has recently been used successfully in the treatment of cholinergic urticaria [42] . (See "Anti-IgE therapy" section on Anti-IgE therapy in other diseases). Desensitization may be possible in some cases, as patients will sometimes experience a period of latency was induced after an episode of cholinergic urticaria. In most cases, these relatively symptom-free periods lasted only a few hours but could last more than 24 hours if the initial episode was severe. One study described two patients who treated themselves on a nightly basis using a dose of antihistamine that was followed 3 hours later by a hot bath [30] . Oral anticholinergic agents have NOT been shown to be effective [30] .

Prognosis*—*The prognosis for cholinergic urticaria is generally favorable. One study reported only 31 percent of patients with a persistence of symptoms greater than 10 years [29] . Another estimated that the average duration of symptoms is 7.5 years (range, 3-16 years) [54] .

Dr.Anisimova 28.08.2009 16:20

- т.е. препараты выбора гидроксизин, цетиризин, кетотифен, также и другие антигистаминные обоих классов(иногда пациенты имеют индидвидуальный подход-т.е. эффективен наиболее у каждого пациента может быть и другой препарат не только из перечисленных, хотя перечисленны-наиболее часто используются)

ultrazz 28.08.2009 16:46

с моим плохим английским.. разобрал , а точнее увидел . только цетиризин и кетотифен .=) ясно вообщем , допью атаракс.. куплю что-нибудь из этого , если будет ухудшение..отпишусь


в описании цетиризина увидел.. "Не обладает антихолинергической активностью"
здесь уже я задавал вопрос "как понимать это выражение "

вы ответили "- не подавляет действие ацетилхолина"
теперь вопрос ..что такое ацетилхолин ? и если при холинергической крапивнице , это вырабатывается ... то логично что этот препарат мне не подходит)

ultrazz 28.08.2009 17:01

а и еще , на приеме у психотерапевта , врач рекомендовала.. пропить " тенотен " , для лечения депрессии , я совсем про него забыл , вот щас интересно.. совместимы они или нет ?

Dr.Anisimova 28.08.2009 17:04

Цитата:

то логично что этот препарат мне не подходит)
- выше я привела лечение именно холинергической крапивницы-т.е. эти препараты исследовались при этом виде крапивницы и показали в исследованиях эффективность-цитеризин, гидроксизин, кетотифен-Вы можете использовать и другие антигистаминные, просто перечисленные-препараты выбора-т.е. показали наибольший эффект у большего числа пациентов с этим видом крапивницы
Цитата:

только цетиризин и кетотифен
- и гидроксизин(атаракс) там также есть
Цитата:

в описании цетиризина увидел.. "Не обладает антихолинергической активностью"
здесь уже я задавал вопрос "как понимать это выражение "

вы ответили "- не подавляет действие ацетилхолина"
теперь вопрос ..что такое ацетилхолин ?
- на эти вопросы можно найти аналогичные ответы моим и через гугл-ацетилхолин медиатор
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
- мне трудно понять, из чего исходите, когда ведете речь, значит цетирезин не будет эффективен?
- для пациента лучше руководствоваться принципом клинических исследований-т.е. если препарат доказал свою эффективность при данном конкретном состоянии/заболевании-есть смысл его использовать

Dr.Anisimova 28.08.2009 17:07

Цитата:

" тенотен "
- целесообразность назначения можно обсудить с психотерапевтами-коллегами форума
- что касается совместимости-в Инструкции к обоим препаратам будетвсегда указана информация, если они не совместимы

Dr.Anisimova 28.08.2009 17:10

- или Вы из принципа "холинергическая крапивница"-значит если нет "антихолинергической активности", то препарат не подходит-это не тот случай, исходить из названия
- в препаратах наоборот стараются, чтобы не было антихолинергического действия, потому как это все проявления побочных, почитайте, что значит "антихолинергическое действие" даже через гугл(это действие в основном у старых неизбирательно-действующих препаратов, наоборот в современных стремятся это побочное действие убрать)
Цитата:

Лекарства, блокирующие действие ацетилхолина, обладают антихолинергическим эффектом: могут вызывать спутанность сознания, нечеткость зрения, запор, сухость во рту, головокружение, затруднение мочеиспускания или недержание мочи. Для большинства из них такой эффект расценивается как побочная реакция.
- а то я все не молга понять, что Вы так не равнодушны к ацетилхолину, и ищите препарат как раз с такими "свойствами":)

Dr.Anisimova 28.08.2009 17:19

- это название дано просто, чтобы отобразить общую связь с реакцией вегетативной нервной системы, когда происходит выброс медиаторов холинергических нервных окончаний

ultrazz 28.08.2009 17:59

Цитата:

Сообщение от Dr.Anisimova (Сообщение 834372)
- или Вы из принципа "холинергическая крапивница"-значит если нет "антихолинергической активности", то препарат не подходит-это не тот случай, исходить из названия
- в препаратах наоборот стараются, чтобы не было антихолинергического действия, потому как это все проявления побочных, почитайте, что значит "антихолинергическое действие" даже через гугл(это действие в основном у старых неизбирательно-действующих препаратов, наоборот в современных стремятся это побочное действие убрать)

- а то я все не молга понять, что Вы так не равнодушны к ацетилхолину, и ищите препарат как раз с такими "свойствами":)

неее , меня эти ощущения не интересуют , мне бы поскорей вылечится да вернутся в спорт =)

Dr.Anisimova 28.08.2009 18:01

Цитата:

меня эти ощущения не интересуют , мне бы поскорей вылечится да вернутся в спорт =)
- тогда понять можно конечно, спорт и холинергическая крапивница не очень сочетаются, прогноз благоприятный, атаракс как препарат в данном случае подходит- хотя бы курсами по возможности или при активных нагрузках

ultrazz 28.08.2009 18:10

хотелось бы вернутся обратно в боевые искусства ,там то нагрузки не слабые , а пока довольстуюсь только ежедневным "вольным плаванием на море ;) "

http://forums.rusmedserv.com/showthr...453#post834453

вот создал тему , депрессию лечить =)

Dr.Anisimova 28.08.2009 18:31

- да, хорошо, только стоит ссылку там дать на эту тему и подробнее о проблеме рассказать

ultrazz 30.08.2009 12:43

сегодня поднялся в горку.. и как высыпало.. ужас !!! вот плаваю..не высыпает.. а если сильные физ нагрузки..то сразу результат на лицо=(

nastassia 30.08.2009 13:07

атаракс, я правильно поняла, вы принимать не стали?

ultrazz 30.08.2009 18:09

принимаю , и буду принимать . просто давно такой физ нагрузки не было =/
или чай с лимоном спровоцировал =(


Часовой пояс GMT +3, время: 14:45.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.