![]() |
Цитата:
|
Цитата:
|
режимы ИВЛ
И все же,каковы режимы ИВЛ при вирусном альвеолите и РДСВ? Почему врачей реаниматологов заставляют ( приказы ) проводить ИВЛ по давлению,если можно достигнуть адекватной доставки О2 в режимах и по объему.При допустимых значениях РаО2,SpаО2 и SpvО2 - 60-88-75 соответственно,настаивают (мед.чиновники) на проведении ИВЛ по давлению.
|
Цитата:
Чтобы было нагляднее, на параллельном форуме thorn постил эту картинку. Легкие крысы, вентилировавшейся с Ppeak 45 см вод ст. [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] |
Непросто объяснить, почему мед чиновники настаивают на проведении чего-то конкретного в реанимации :). Оно не каждый практикующий врач полезет в дебри разбираться чем же принципиально отличается VCV от PCV, кроме определения. Если коротко, то при прессоциклической вентиляции пациент в бОльшей степени защищен от баро и волюмотравмы, чем при объемциклической вентиляции. При VCV аппарату наплевать, что происходит в легких, и он надует заданный объем. При PCV в формировании объема вдоха напрямую участвует податливость легких, процесс настройки аппарата более сложный, мониторинг требуется более пристальный, но ни при каких условиях давление в дыхательных путях не превысит критических величин. К слову, протоколы ARDSnet построены именно в расчете на объемциклическую вентиляцию, ссылки на оный протокол уже неоднократно приводились. Основные условия - недопущение вторичного повреждения легких высоким объемом вдоха и высоким давлением. Конкретные цифры тоже уже озвучивались. Если Вам это удалось реализовать в режиме VCV, прямой необходимости перехода на PCV нет. Более того, встречается информация (протворечивая) что возможно вторичное повреждение из-за высокой скорости потока, обеспечиваемого респиратором в начале вдоха в режиме PSV. Для того, чтобы попытаться разобраться в деталях, еще раз предоставлю ссылку на книгу наших коллег из НИИ нейрохирургии им Бурденко: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
|
концепция ИВЛ
Концепция "безопасной" ИВЛ - это малый объем,но почему обязательно по давлению?
Surviving Sepsis Campaign: International guidelines for management of severe sepsis and septic shock: 2008 R. Phillip Dellinger, MD; Mitchell M. Levy, MD; Jean M. Carlet, MD; Julian Bion, MD;и др.for the International Surviving Sepsis Campaign Guidelines Committee Mechanical ventilation of sepsis-induced ALI/ARDS ● Target a tidal volume of 6 mL/kg (predicted) body weight in patients with ALI/ARDS (1B) ● Target an initial upper limit plateau pressure 30 cm H2O. Consider chest wall compliance when assessing plateau pressure (1C) ● Allow PaCO2 to increase above normal, if needed, to minimize plateau pressures and tidal volumes (1C) ● Set PEEP to avoid extensive lung collapse at end-expiration (1C) Consider using the prone position for ARDS patients requiring potentially injurious levels of FIO2 or plateau pressure, provided they are not put at risk from positional changes (2C) ● Maintain mechanically ventilated patients in a semirecumbent position (head of the bed raised to 45°) unless contraindicated (1B), between 30° and 45° (2C) Noninvasive ventilation may be considered in the minority of ALI/ARDS patients with mild to moderate hypoxemic respiratory failure. The patients need to be hemodynamically stable, comfortable, easily arousable, able to protect/clear their airway, and expected to recover rapidly (2B) |
Ну почему обязательно? Я даже не знаю... Перечитайте еще раз, попробуйте вникнуть в описание режимов в книге по ссылке. Плюсы и минусы есть в обоих видах контроля вентиляции. Выбирать Вам, что Вы считаете более предпочтительным для пациента в данной конкретной ситуации.
|
Вирусная пневмония и ИВЛ
Душевное спасибо за картинку со страшными легкими. Кажется, для отделений, оснащенных РОшками, других разъяснений не потребуется
|
Кажется и мы дождались свою пневмонийку...
Завтра снимочек попробую показать. На PCV с PIP 30 и PEEP 20 удавалось достичь приемлемого уровня РаО2, но сохранялась гиперкапния до 100 с ацидозом. В итоге перешли на VCV с TV 500 (расчетный 480) и ЧД 18. Давление плато стало хотя бы 40 и СО2 снизилось до 60 при сохраненном РаО2 и FiO2 0.7. Мазок взяли. |
Цитата:
|
Вложений: 1
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека направляет для информации переработанный документ Всемирной Организации Здравоохранения «Клинические методы ведения больных, инфицированных пандемическим вирусом гриппа (H1N1)2009: переработанное руководство».
|
Цитата:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] Это режим PCV - Подача потока непостоянна в течение времени и регулируется таким образом, чтобы не превышать заданные пороговые значения. [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] Это режим VCV - Подача потока в течение времени одинакова и не зависит от сопротивления дыхательных путей. У больного со сниженным комплайнсом легких (в т.ч. у больных с ОРДС) при этом значение давление может (и чаще всего так и бывает) превысит критические "безопасные" значения. Если Вы можете добиться вентиляции в безопасных рамках на VCV - Вы сможете добиться этого еще более безопасным способом при помощи PCV. В гайде surviving sepsis campaign это даже не оговаривается, потому что это подразумевается по умолчанию. Цитата:
ЗЫ. Лично я кстати, вентиляцией по объему вообще перестал пользоваться, как в палате, так и в операционной. Не только у больных с компромиттированными легкими, но и у всех других пациентов. |
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это давление инспираторной паузы. И с учетом того, что мониторируется оно не любой аппаратурой, лично мне не очень понятно, почему Pplat использовалось в ARDSnet, а не PIP, контролируемое "манометром обыкновенным" :) А фраза "Consider chest wall compliance when assessing plateau pressure", это расчет комплайнса: Cst = VT/(Pplat – PEEP) |
Вложений: 1
Цитата:
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:37. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |