Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Биологически активные добавки (БАД) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Почему врачи против БАД? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21408)

Oztech 05.03.2007 14:00

Цитата:

Сообщение от vadimbondar
Язык кухни .
Забаненый так и не смог доказать , что это не подлог...
Может кто-нибудь нашел ссылку на этот документ??

Вадим Андреевич, а разве мой пост 9 - не ответ на Ваш вопрос? Приказ не о том, а цитата - не из приказа. И "Забаненный" признал, что спутал ссылки...

vadimbondar 05.03.2007 23:18

Цитата:

Сообщение от Oztech
Вадим Андреевич, а разве мой пост 9 - не ответ на Ваш вопрос? Приказ не о том, а цитата - не из приказа. И "Забаненный" признал, что спутал ссылки...

да пропустил спасибо

BBC 12.04.2007 20:40

Из сегодняшней рассылки - резюме юристов Гаранта (с)
Цитата:

В настоящее время на территории Российской Федерации в обороте находится более 6000 биологически активных добавок к пище, являющихся источником пищевых и биологически активных компонентов, витаминов и микронутриентов.
В целях повышения эффективности и недопущения негативного воздействия БАД на здоровье населения разработана необходимая нормативная и методическая база, а также осуществляется государственная регистрация БАД. Вместе с тем при проведении государственного надзора выявляются серьезные нарушения при производстве и, особенно, в сфере реализации БАД.
В связи с увеличением ассортимента производимых и реализуемых БАД, расширением контингентов их потребителей и с учетом накопленного опыта выявлена необходимость внесения изменений в методические документы по рекомендуемым уровням потребления биологически активных веществ, список запрещенных при производстве БАД компонентов, внедрения в практику новых методов их определения, ужесточение требований к сырью, повышения эффективности государственного надзора за указанной продукцией.
Так, организациям, осуществляющим ввоз, производство и оборот БАД предписано принять меры по обеспечению качества и безопасности БАД; при производстве БАД использовать только зарегистрированное и стандартизированное сырье; представлять при регистрации БАД сведения об отсутствии в них наркотических средств, психотропных, сильнодействующих веществ; не допускать в названиях БАД терминов, а на упаковке рисунков, вводящих потребителя в заблуждение.
На ГУ НИИ питания РАМН возложены обязанности по изменению уровней потребления пищевых и биологически активных веществ, а также по уточнению списка биологически активных веществ, компонентов пищи и продуктов, являющихся их источниками, которые могут оказать вредное воздействие на здоровье человека при использовании, для изготовления БАД.
Управлению организации службы, государственной регистрации и лицензирования Роспотребнадзора предписано не допускать регистрацию БАД для детей до 14 лет за исключением разрешенных витаминно-минеральных комплексов.
На руководителей управлений Роспотребнадзора по субъектам РФ возложены обязанности по повышению действенности государственного надзора за БАД и представлению сведений о проведенной работе.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 9 апреля 2007 г. Регистрационный N 9267.
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 6 марта 2007 г. N 8 "Об усилении надзора за производством и оборотом БАД"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Доступен в течение 2-х недель

nom 13.04.2007 07:10

Цитата:

Сообщение от dove81
Да потому, что за "Линекс" врачи бонусы от фирмы производителя или распространителя получают... Ясно, как божий день

Простите, уважаемый, но вы не правы! Чаще приходилось сталкиваться с тем, что предлагают процент врачам именно БАДопродавцы, а не представители серьезных фармфирм. Да и насчет замечания, которое вы подержали, замечу, что больше не всегда лучше. Кроме содержания КОЕ в посте ничего больше сказано не было! Как же на основании этого можно делать выводы?

Oztech 13.04.2007 13:14

Цитата:

Сообщение от BBC
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 6 марта 2007 г. N 8 "Об усилении надзора за производством и оборотом БАД"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Доступен в течение 2-х недель

Очень жаль, что на форуме нет желающих серьезно обсуждать проблемы БАД. На самом деле, Постановление, о котором зашла речь, - чуть ли ни первый за несколько последних лет документ, который, IMHO, действительно заслуживает уважения. Несмотря на то, что у меня, например, только при беглом чтении возникло 15 вопросов и комментариев. Только, кому это все высказывать?
И самый главный вопрос для форумчан: предположим, все заработало, как сказал бы кот Матроскин, и что в таком случае изменилось бы в отношении врачей к БАД после назначенных дат - 1.07 (ввод дополнений по рекомендуемым уровням потребления БАВ) и 1.09 (совершенствование методик анализов) т.г.?

Ksuwa 04.08.2007 19:33

не люблю бады
 
недавно муж заболел гайморитом.врач однозначно сказал делать прокол...на что свекровь(которая патологически увлекается БАДами)наотрез отказалась,про антибиотики даже не хотела слушать.В итоге втечение 2 недель никаких улучшений,на столе стояло 50(я не преувеличиваю )разных баночек(БАДов,гомеопатических препаратов),на лечение ушло 600гривен.в итоге пришлось пить антибиотик,который и спас от прокола.и так во всем!плохое настроение,плохо выглядишь,выступил прыщик-надо выпить таблеточку.Ну как доказать,что это не лекарство! Могут ли БАДы принести вред печени?Или считается,что там нет химии,все только натуральное?Спасибо!

Melnichenko 04.08.2007 19:37

Считается (этому учат в школе ) что у всего сущего есть химические и физические свойства ...

Oleg Garin 05.08.2007 06:02

Цитата:

Сообщение от Ksuwa (Сообщение 349941)
Могут ли БАДы принести вред печени?Или считается,что там нет химии,все только натуральное?Спасибо!

Уважаемая Ksuwa,

Позволю себе напомнить Вам, что натуральнейшее вещество под названием "яд кураре" является одним из страшнейших ядов, известных человечеству.
В то же время, необходимая нам с Вами для жизни вода - чистейшее химическое соединение.
Я это все к тому, что любовь некоторой части населения к "натуральному", увы, основана на пагубном невежестве.

Прыщики и плохое настроение - это ладно, а вот когда и если ваша свекровь начнет вмешиваться в лечение ваших детей - могут возникнуть серьезные проблемы. Вероятно, следует серьезно подумать о том, как их не допустить.

С уважением,
О.Гарин

Наталья П. 05.08.2007 09:56

Цитата:

Сообщение от Ksuwa (Сообщение 349941)
..недавно муж заболел гайморитом....врач сказал делать прокол...на что свекровь наотрез отказалась, про антибиотики даже не хотела слушать.

За мужа решение приняла его мама? Сколько вам лет? Что по этому поводу решил сам муж?

InnerForce 05.08.2007 11:40

Позволю себе комментарий.

По-моему тут проблема внутрисемейная, проблема самостоятельности, скажем так. А БАДы против антибиотиков - всего лишь частность, следствие. Таких частностей может сколько угодно.

Доказывать вашей свекрови ничего не нужно, нужно просто медленно, но верно отсекать влияние на вашу жизнь. А для этого нужен характер и финансовая независимость.

Помните, что жизнь - ваша, семья - ваша, она не принадлежит другим людям, даже очень близким родственникам. Кроме того ваша свекровь - не врач, и она не имеет права не только принимать решения по поводу ситуаций со здоровьем, но и даже давать рекомендации, за исключением рекомендации обратиться к грамотному доктору.

Nigal 07.08.2007 18:01

Вот еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

vadimbondar 07.08.2007 19:00

дело не в этом , я думаю не сложно найти в сети "мнение врача о пользе БАДов"..
Дело в том, что БАДы -это обман и коммерция и каждый пациент - которого обманули так, может требовать деньги назад....Притом с врача...

o_udovichenko 15.09.2007 13:01

Цитата:

Сообщение от Nigal (Сообщение 351023)
Вот еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот действительно: лучше, чем в цитируемом ресурсе - и сказать сложно. Очень грамотно обсуждены все аспекты :ay:
Хочу немного продолжить разговор, процитировав вот что:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Dan Hurley
Evidence-Based Standards Should Apply to Dietary Supplements, Too
Поскольку на этом профессиональном медицинском ресурсе требуется регистрация, позволю себе привести здесь некоторые выдержи и даже слегка вольно их перевести:
... Evidence-based medicine is the rallying cry of a generation of physicians. So why do so many physicians ignore the evidence when it comes to dietary supplements?...
Beyond vitamins, some physicians even recommend herbal remedies and specialty supplements.[4] Yet randomized trials supported by the National Center for Complementary and Alternative Medicine have concluded that glucosamine-chondroitin does not relieve arthritic pain,[5] that echinacea does not prevent colds,[6] that black cohosh and other herbs do not relieve the symptoms of menopause,[7] and that saw palmetto does not relieve benign prostate hyperplasia...

(Медицина, основанная на доказательствах - основа практики современного поколения врачей. Почему же многие врачи не говорят о необходимости доказательства эффективности, когда речь заходит о пищевых добавках?...
Помимо витаминов, некоторые врачи рекомендуют растительные препараты и добавки. Но рандомизированные [т.е., проведенные по современным требованиям к проверке лекарств] исследования Национального центра вспомогательной и альтернативной медциины (США) показали, что глюкозаминогликаны и хондроитин не уменьшают боль при артрите, что эхинацея не защищает от простуды, что
black cohosh и другие травы не облегчают симптомы менопаузы, что saw palmetto не помогает при доброкачественной гиперплазии (аденоме) простаты...).


Почему же медики, поняв необходимость проверки лечебных средств в строгих и качественных исследованиях, не ввели то же требование в отношении пищевых добавок ??? :eek:

На мой взгляд (IMHO) медицинская общественность ДОЛЖНА требовать от Минздрава (в России и других странах) изменения практики разрешения к применению: необходимо не только доказывать неядовитость, но и тестировать реальную эффективность пищевых добавок и растительных препаратов. Или обязательно сообщать пациентам о том, в каких клинических ситуациях препарат показал свою неэффективность в качественных исследованиях :av:

С наилучшими пожеланиями,
Удовиченко Олег,
Эндокринолог

Melnichenko 15.09.2007 16:38

Олег, наши американсие коллеги не могут даже добиться приведения в порядок рынка АНДРО ( уличное название добавок с андростендионом) и дегидроэпиандростерона, которые только ленивые бодибилдеры не едят, сам Браверман с грустью тряс книжонкой популярного дяди из Штатов ( енсс-но ,. дядя никакого отношения к медицине не имеет ) с рекомендацией есть горы Кэлпа при тироидальной патологии
Мы не можем в нашей стране пробить жаде закон о иодировании соли - но с каждого угла льется реклама БАД с иодом
Увы, есть вещи, которые общество должно делать само - даже при наличии хороших врачей

o_udovichenko 15.09.2007 18:39

Да уж :(
Ну пусть это просто будет нашей мечтой :ad:
Или девизом на флаге :rolleyes:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.