Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   АД и сопутствующие проблемы (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=129475)

antibiotik 11.06.2011 16:54

1. Скорее всего это герпетическая экзема Капоши.
Она как раз и вызывается вирусом простого герпеса (который "на губах").

2.Стоит сдать кровь на антитела к вирусу варицелла-зостер, чтобы окончательно подтвердить или исключить ветряную оспу.

3. При усилении зуда - любой другой антигистаминный препарат 1 поколения (тавегил, фенистил), если не поможет - то атаракс.

Dr.Volgina 11.06.2011 18:16

Присоединяюсь к коллегам-похоже на герпетиформную экзему Капоши.
Наружно лучше вместо левомеколя (от него "киснет") использовать а/б мази:бактробан, фуцидин...Фурациллином обрабатывать не надо,на него часто развивается контактный дерматит.
Наружное лечение-под наблюдением дерматолога.

cooler 12.06.2011 02:59

1. Если диагноз поставлен изначально неправильно, то и лечат нас не совсем так, как нужно? Насколько я понимаю, есть смысл привлечь грамотного дерматолога, прежде чем продолжать процедуры? Сейчас мы лежим в инфекционке, дерматолог пришла лишь на пару минут, сказала: "наверное, стрептодермия", и больше мы ее не видели.

2. Если диагноз герп. экземы Капоши подтвердится, то по правилам ребенок должен лечиться в инфекционной или в КВД? (напомню, мы живем в Украине).

FBN 12.06.2011 04:01

Цитата:

Сообщение от cooler (Сообщение 1438743)
1. Если диагноз поставлен изначально неправильно, то и лечат нас не совсем так, как нужно? Насколько я понимаю, есть смысл привлечь грамотного дерматолога, прежде чем продолжать процедуры? Сейчас мы лежим в инфекционке, дерматолог пришла лишь на пару минут, сказала: "наверное, стрептодермия", и больше мы ее не видели.

2. Если диагноз герп. экземы Капоши подтвердится, то по правилам ребенок должен лечиться в инфекционной или в КВД? (напомню, мы живем в Украине).

Где будут лечить ребенка - это не принципиально. Важно как.

Ветрянка ли это, в сочетании с атопическим дерматитом, или это герпетическая экзема Капоши, особой принципиальной разницы для лечения нет. Если были высыпания на лице, туловище и конечностях, в сочетании с повышением температуры тела, то вероятна и ветрянка (высыпания на голове могли и не заметить, если тщательно не осматривали больного). Лечить эти вирусные заболевания сейчас не надо, они сами пройдут. Лечить надо имеющиеся заболевания и осложнения: атопический дерматит и пиодермию. Осмотр опытного дерматолога был бы полезен для уточнения диагноза, и для исключения других заболеваний, с подобными симптомами.
Цитата:

Кололи Цефтадим (Цефтазидим), анальгин/димедрол, на руки мажут Левомеколь, Синьку на мокнутия, утром добавят Фурацилин.
Мое мнение по лечению (ИМХО, то что я бы назначил в подобном случае).

Системный антибиотик - Цефтадим (Цефтазидим) - подходит, но можно было использовать и антибиотики более ранних поколений.

Местно: Учитывая атопический дерматит и наличие сильного зуда + осложнения пиодермией, показано применение на зудящие высыпания глюкокортикоидных кремов, например, 0,1% мометазона (элоком, унидерм, момат) или адвантан - 1 раз в день (в обед).

На гнойные эрозии - кремы с антибиотиками, например, фуцидин, батробан, или, в крайнем случае, мази - банеоцин, левомеколь, гентамициновая - 2 раза в день, утром и вечером - до их эпителизации.

"Поверх" всех этих кремов/мазей, на очаги мокнутья - накладывать влажно-высыхающие повязки с физ. раствором (до прекращения мокнутья).

+ Антигистаминнные препараты I поколения, например, использованный Вами супрастин в табл. по 25 мг - по 1/3 табл. 3 раза в день, до прекращения зуда, или др. аналоги.

Федий Богдан Николаевич.

cooler 12.06.2011 20:06

Проблема в том, что сейчас праздники, и мы лечимся без наблюдения врача вообще! Заходят медсестры, спрашивают состояние (улучшается), температуру (в норме). И процедуры 2 раза в день.
В 7 утра медсестра, сдавая смену, в очередной раз спросила самочуствие с целью доложить врачу по телефону. Я спросил, можно ли поговорить и мне с врачом о диагнозе и сроках лечения. Она удивилась, отказала, потом пообещала что-нибудь придумать, сдала смену и ушла.

На сегодняшний день нам сделано Цефтадимом:
2 дня Х (капельница утром + укол вечером)
1 день "струйка" утром.

Состояние ребенка значительно улучшилось, 90% корок отвалилось, температура 36,5...36,9. Активен, ест, спит, играет.

Вопросы:
1. Сколько по правилам нужно колоть Цефтадим?
2. Основанием для выписки в нашем случае является состояние ребенка или проведение полного курса процедур, или какой-то определенный срок?
3. Нам назначили Энтеросгель, но не сказали, сколько и когда... Он вообще нужен?
4. Заметил, что во время дневного сна сонная артерия колышется, и на руке пульс прощупывается сильно. Пульс 95. Беспокоиться об этом?
5. Нужно ли готовиться ко "второй волне" экземы Капоши? Читал, что она может прийти через несколько дней после нормализации температуры.
6. /На самый крайний-прекрайний случай/ Рекомендации в прикрепленной теме "Права родителей больного ребенка" справедливы для Украины?

cooler 14.06.2011 09:04

Дополнение к предыдущему посту:
На сегодняшний день сделано уже 2 дня х (струйка + укол). Таким образом, получали антибиотик 4 дня

Дополнительные вопросы:
Цитата:

Сообщение от antibiotik (Сообщение 1438593)
...Стоит сдать кровь на антитела к вирусу варицелла-зостер, чтобы окончательно подтвердить или исключить ветряную оспу...

В Одессе, по словам врачей, лишь одна частная лаборатория делает такие анализы. В перечне числятся:
Антитела IgG к вирусу Varicella Zoster (3 тип герпеса)
Антитела IgМ к вирусу Varicella Zoster (3 тип герпеса)

7. Нужно сдавать оба или только IgM?
8. Правда ли, что достоверность этих анализов колеблется от 20 до 80 процентов (мнение врача)?
9. Вчера медсестра в отсутствии врача возмущалась, почему ребенок не принимает Линекс. Аппетит и стул ребенка проблем не вызывает. Линекс нужен?

antibiotik 14.06.2011 09:23

1.Стоит сдать IgM, для IgG еще не те сроки.
2. Зависит от метода и добросовестности лаборатории, в принципе достоверно.
3. Если нет жалоб - линекс не нужен. Для профилактики антибиотик-ассоциированной диареи используется не линекс, а энтерол.

cooler 14.06.2011 10:27

Спасибо, уважаемые врачи, за вашу поддержку! Сегодня нас выписывают.:bp:

cooler 04.07.2011 05:55

Здравствуйте, уважаемые врачи!

Из инфекционной больницы ребенка выписали с диагнозом "Пиодермия" и рекомендацией продолжить лечение у дерматолога. Мы обратились в детскую кожную больницу, главврач которой, осмотрев ребенка, настоял на госпитализации.
В больнице ребенок пробыл чуть больше недели.Лечили так:
в первый день укол дексаметазона, в последующие - глюконат кальция;
утром и вечером по полтаблетки фенкарола;
ежедневно полтаблетки активированного угля;
каждый день с головы до ног обмазывали синькой, независимо от наличия высыпаний, потом поверх синьки мазали пимафукортом.

Одним из условий лечения была строжайшая диета, кормить можно было только тем. что давали в больнице: суп, каши, чай с печеньем, из мяса - только курица. Хотя Славик совсем не избалован, ел очень плохо. Возник запор.
Поскольку запоры ребенку противопоказаны (по этой причине), два года назад мы осторожно ввели кефир, при этом никаких ухудшений в плане АД не было. Мы рассказали об этом врачу ,та ответила "вот вы и довели ребенка", кефир запретила. На четвертый день дали глицериновую свечку, вышли "овечьи шарики".

При выписке кожа на руках была очень гладкой, легкие покраснения не были видны из-за следов синьки.
Рекомендовано оставаться на строгой диете и в течение недели мазаться пимафукортом и пить зодак. На вопрос о запорах ответили: "мы дерматологи, нас это не должно интересовать; сдавайте на копрограмму, дисбактериоз и пусть педиатры решают, что с вами делать"...

Первую неделю после выписки, с пимафукортом и зодаком состояние кожи было хорошим. Но как только мы закончили процедуры, все вернулось в течение двух дней: и высыпания, и зуд.
Вот фото: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В принципе, состояние сейчас точно такое же, как перед поступлением в кожную больницу.

Что могло спровоцировать резкое ухудшение? Внешние факторы (пыль, кошка), питание или все вместе?
Или были ошибки в лечении, и мы лишь ненадолго замаскировали проблему?

Мы покажемся очному врачу, но уверены, что выслушаем обвинения "не тем кормили", и снова получим рекомендацию лечь в больницу.
Можно ли решить проблему в условиях обычной квартиры с окнами на дорогу и с кошкой или нужно искать стерильные условия наподобие больничных?

ОльгаШа 04.07.2011 11:07

Скорее всего, внешние факторы.
Какие-то обследования в больнице сделали?

cooler 05.07.2011 02:25

В больнице делали ОАК, ОАМ и анализ кала. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Завтра сделаем еще один ОАК.

Ребенку снова нужно будет снимать обострение стероидами?

nastassia 05.07.2011 08:30

пимафукорт как и сколько дней мазали? как отменяли?

да, нужно. можно попробовать начать со стероидов, потом перейти на элидел 2 раза в день

cooler 05.07.2011 11:55

Пимафукорт в больнице мазали 7 дней, 2 р/день, обильно по всему телу, предварительно так же обильно намазав синькой.
После выписки дома мазали только руки и ноги, 2 р/день, тонким слоем.
Отменили резко, через 7 дней., сразу пошло ухудшение.

Адвантан мазь сейчас подошел бы (у нас он есть) или Элоком лучше? Или другой?

Сейчас мы заканчиваем 10 дней Зодака, до этого было 7 дней фенкарола (в больнице), до этого 2 недели Супрастина. Сейчас зуд усилился. Можно дальше принимать что-то противозудное или принятого и так слишком много?

cooler 08.07.2011 06:48

Позавчера сдали ОАК:
Эритроциты 4,03
Гемоглобин 122
Цветной показатель 0,9
Лейкоциты 11,0
Эозинофилы 9
Палоч. 1
Сегмент. 43
Лимфоциты 44
Моноциты 3
СОЭ 13

По результатам, есть какая-то инфекция?
У ребенка, последние пару дней слегка потекли сопли. Узнав это и посмотрев на результаты ОАК, участковая, разумеется выписала два гомеопатических препарата и сложные капли. Разумеется, в аптеку никто не пошел...

Если можно, прокомментируйте, пожалуйста, вопрос об антигистаминных препаратах. Можно ли принимать их больше месяца. Сейчас зуд - главное, что беспокоит ребенка. Если удается уберечь руки от расчесов - состояние значительно улучшается на следующий день. Но если проморгали - может сильно расцарапать.

И можно ли мазать Адвантан/Элоком ,если есть свежие ранки, царапины? Менять ли в связи с этим состав (крем/мазь/эмульсия).

cooler 08.07.2011 21:43

Простите, уважаемые врачи, что так часто пишу, но вопросов все больше...

В последние пару месяцев для увлажнения кожи мы пользуемся кремом Ойлатум. Вчера и сегодня после нанесения его на руки ребенка наблюдалось резкое покраснение, а сегодня добавился зуд. Врач-аллерголог, иногда наблюдающая Славика, сказала, что такое может быть при присоединении бак. инфекции. Потому что в таком случае крем является питательной средой для бактерий.
Верно ли такое мнение? Или причина может быть другая? Стоит ли поменять крем?

Р.S. Вопросы двух предыдущих постов по-прежнему очень актуальны.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:17.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.