Полина.
Я даже не знаю , что это на меня нашло. Скорее всего меня злит что-то другое. Просто тема не очень приятная, воспоминания и все такое ...
Вобщем все мы люди ....

Вот об этом я и говорила, что воприятие себя и врача ( и наборот) в случае сметри по разную сторону "баррикад" только усугубляет проблему.
Врач ВСЕГДА испытывает чувство вины, в случае смерти больного. Независимо от того мог он что-либо сделать, или нет. Зачастую это - основной "камень преткновения" для врача, когда ему сложно общаться с родственниками умершего.
Врачу НЕОБХОДИМО научится преодолевать это чувство, и тогда он сможет адекватно вести себя с родственниками умерших.

Одобрялок уже нет. В общем, все мы люди, давайте ими и останемся.

:af::af::af::af:

Думаю вы не зря поднимаете тему, которая для вас настолько важна.
Безусловно согласна с вами.
Повторюсь, что врач тоже испытывает чувство вины и не всегда умеет его преодолевать. Тоже боялся встречи с вами.
Это - исключено.
Извините, но мне кажется, что вы были бы непротив открыть свою отдельную тему в разделе психотерапии. На этом форуме есть такая возможность.

Да Вы правы. Это только моя личная проблема.

Ваша потеря и чувства, которые переживаете Вы. Но проблема горевания - не только Ваша. Практически Все участники форума переживали боль утраты и горевали.

Нужна, так как уже две страницы развивается.
Насколько - пока на две страницы.
Мое личное мнение - обо все о чем есть потребность говорить, нужно говорить. Контекст есть: тема создана в разделе "разное" и не нарушает правил форума.

Если подробней.

Напомню, что в горевании можно выделить четыре периода.
Первый - отрицание.
Второй - протест. Как правило или обвинение других, или себя.
Не всегда. Иногда врач может обвинять кого-то другого - родственников, подчиненных, начальство, правительство и т.д. и т.п.

Третий - подавленность
Четвертый - облегчение, когда боль уходит и сменяется грустью, часто светлой грустью.

"Нормально" - это когда человек в период до двух лет так или иначе проживает все эти периоды, так как у каждого периода есть своя важная задача.
"Не нормально" - это когда человек "застревает" на каком-то моменте. Например, не может принять факт смерти, сохраняет нетронутыми все вещи ушедшего, и не позволяет выйти ни злости, ни вине.

Мне было страшно, что он не вспомнит меня и мой случай.
"В 2006 году кафедрой биомедицинской этики был проведен опрос врачей г. Москвы с целью выявить особенности отношения врачей к морально-нравственным аспектам медицинской практики.
В опросе участвовали врачи, аспиранты РГМУ и их коллеги, работающие в практическом здравоохранении: всего 534 врача, из них 211 мужчин и 312 женщин; в возрасте от 25-35 лет -- 66%, в возрасте 36-45 лет -- 20%, свыше 45 лет -- 9%.

На вопрос: помните ли Вы тех пациентов, которым Вы нанесли тот или иной вред, ответили: «не помню» -- 11%; «молюсь за них» (за здравие или упокоение) -- 5%; «прошу прощения» (у них, у Бога) -- 17%; «постоянно помню» -- 29%; «вспоминаю в каждой новой сложной ситуации» -- 52%; «стараюсь забыть о них» -- 4%."
( это так, ради справедливости)

Очень хочется напомнить , что эта тема была создана после слов одного человека в теме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41051:

"Было бы, безусловно, логично, если бы в учреждении была другая практика обращения с родителями, оказавшимся в такой беде, поскольку именно это - отношение к мертвым детям, как будто бы их и не было никогда, провоцирует конфликты. "
Очень хочется , чтобы как продолжение этих слов она и воспринималась.

Вот добавлю:

Просьба к акушерам и врачам - пожалуйста, не ведите себя с такой семьей как с пациентами, от которых надо скрывать правду. Женщина должна знать правду. Неправильно молчать и делать из этого врачебную тайну. В случае совместных родов муж тоже имеет право оплакивать своего ребенка. Родители имеют право увидеть своего малыша, забрать его и попрощаться с ним.

Женщине намного труднее оплакивать ребенка, если она его не видела, если она не знает, что произошло. Ведь совсем недавно она чувствовала его внутри себя, а теперь он мертв. Многие психологи утверждают, что женщине надо отдавать ребенка. Она должна увидеть, прикоснуться, подержать своего малыша. Это помогает пережить потерю. Очень плохо, если у женщины остается впечатление, что ребенок был только во сне или ее мечтой. Еще хуже, когда женщина относится к происшедшему, как к удалению больного зуба. В таком случае вся жизнь превращается в кошмар, от которого трудно избавиться.

Для женщины остается каждый ребенок - и тот, который умер при родах, и ребенок, которого она потеряла на позднем сроке беременности, когда уже чувствовались шевеления - ближе к сердцу и дороже. Когда женщина берет ребенка после родов - это не только терапевтическое облегчение скорби, но и возможность показать ей, что вы её цените как взрослого человека. Не забывайте об этом.

Случайный повтор

Я застряла на вот таком моменте.

Со мной в роддоме провели беседу о причинах случившегося. Сообщили, что возможно если бы ...., то возможно бы .... А потом , сказали, что бы я не вздумала никуда жаловаться, потому что у моего лечащего врача дома маленький ребенок.И предупредили, что в любом случае я ничего не докажу, так как задним числом, после смерти моего ребенка в моей истории родов оформили консультацию.
Я не думаю , что мои переживания и моя злость напрямую связаны со смертью моего ребенка.
Вчера я открыла тему в разделе психотерапии и мне пришло личное сообщение со ссылкой на сайт о корупции в медицине.
Очень жаль!
Я обращалась именно за психоторапевтической помощью.
Я просила помочь справится со злостью и обидой.
На вот такое поведение врача проводившего со мной беседу в роддоме. На то, что мой лечащий врач так и не нашел в себе силы лично встретится со мной и попросить у меня прощение.Возможно он и не испытывает чувство вины (иногда врач может обвинять кого-то другого - родственников, подчиненных, начальство, правительство и т.д. и т.п.) или просто уже не помнит меня и мой случай.

Боюсь , что подобное обращение с пациентами, является обычной практикой в медицинских учреждениях и врачам просто не понятна природа моей злости и обиды.
Поэтому я удалила все в своей теме.
Спасибо.

Очень жаль, что Вы так считаете.
Подумайте о том, что врачи - не инопланетяне, что они тоже люди и что часть из них тоже теряла своих детей и других близких, в больницах в том числе. Потому понять Вас все-таки могут.
Задача психологов и психотерапевтов - помочь вам получить польше мира в душе. Вот такая у них работа.

С кем то из врачей потерявших своих близких в больницах , проводили подобного рода беседы ?
Ваш ..... умер по вот такой причине, возможно если бы мы сделали вот это , он бы остался жив. Но не вздумайте никуда жаловаться. Хотя можете и пожаловаться - все равно мы перепишем историю болезни так , что Вы ничего не докажете.

Я думаю , что не проводили.

Да мы действительно существа с разных планет. И именно поэтому мне вчера прислали личное сообщение со ссылкой на сайт о коррупции в медицине. Нет, я не обижаюсь на это. Просто это явилось еще одним доказательством , того что нам очень трудно, а порой и практически невозможно понять друг друга.

Тему в разделе психотерапии я все таки открою. Вот только соберусь с мыслями , как и что будет правильным написать.
Спасибо всем за внимание и поддержку.

Собирайтесь с мыслями и создавайте снова тему в разделе пси-. Пишите что считаете важным - все что напишите будет правильно.

Медицина не уникальна, если в стране есть коррупция, то она поражает любую сферу деятельности. Работа врачей на форуме волонтерская, так что проблемы коррупции здесь точно не будет. Хотя есть другие - техничекие.

Живем мы с Вами все же на одной планете, все люди, так что давайте попробуем найти взаимопонимание.
До встречи в разделе "психотерапии..."