Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Боли в области сердца, ЭКГ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=258084)

Korzun 18.04.2012 10:56

Синдром ранней реполяризации - это разновидность нормы, т.н. ЭКГ феномен (как цвет глаз и форма уха). Бояться не нужно, лечить нечего.

Спросите врача, что ему известно о безопасности назначения бисопролола (конкора) при беременности? Какой это класс FDA? И какие исследования на беременных на этом препарате проводились?

Вот табличка из действующего руководства Европы и США по тахикардиям при беременности:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Бисопролола (конкора) в этой таблице нет. Таблицу так же можете показать Вашему врачу, чтобы он был аккуратнее в дальнейшем.

OrnelaMuty 18.04.2012 15:30

Korzun, только что приехала из Бакулевского центра. Врач сказала, что при беременности вообще лучше обойтись без лекарств, но в крайнем случае Кораксан при сердцебиении, потому что остальные снижают мне и без того низкое давление. Как оцениваете это назначение?
И вот еще что странно, они нашли на узи у меня ООО 5мм - сброс слева направо незначительный.
Как так может быть, у меня стопка узи сердца за несколько лет наблюдений, никто не находил окна, а тут нашли и такое большое.
Я так понимаю, оно врожденное и открыться сейчас от беременности не могло, как же так может быть? Узистке я задала этот вопрос, она ответила, ну вы же в Бакулевке - поэтому мы тут увидели то, что другие не видят. Но зато она почему-то не написала про дополнительную хорду и аневризму МПП. Может так быть, что аневризма прорвалась и образовалось окно?

Korzun 18.04.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от OrnelaMuty (Сообщение 1657424)
Korzun, только что приехала из Бакулевского центра. Врач сказала, что при беременности вообще лучше обойтись без лекарств, но в крайнем случае Кораксан при сердцебиении, потому что остальные снижают мне и без того низкое давление. Как оцениваете это назначение?
И вот еще что странно, они нашли на узи у меня ООО 5мм - сброс слева направо незначительный.
Как так может быть, у меня стопка узи сердца за несколько лет наблюдений, никто не находил окна, а тут нашли и такое большое.
Я так понимаю, оно врожденное и открыться сейчас от беременности не могло, как же так может быть? Узистке я задала этот вопрос, она ответила, ну вы же в Бакулевке - поэтому мы тут увидели то, что другие не видят. Но зато она почему-то не написала про дополнительную хорду и аневризму МПП. Может так быть, что аневризма прорвалась и образовалось окно?

Жирным выделил золотые слова - показаний для лечения на Холтере не увидел.
Ивабрадин (кораксан) при беременности не изучался.
В инструкции к нему написано однозначно: противопоказания - беременность!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не везет Вам с назначальщиками...

Ничего нигде не рвалось. Все, что Вы описываете на УЗИ - норма.

Tuu-Tikki 18.04.2012 17:19

Орнелла, а зачем у Вас стопка УЗИ сердца? Какое "наблюдение"? У Вас нет проблем, требующих повторять это исследование. Сделали один раз, посмотрели, что все в порядке, ну и забудьте об этом навсегда. Миллионы людей во всем мире жили и живут - и с пролапсами, и с хордами, и с аневризмами - до глубочайшей старости, рожают уйму детей, занимаются спортом, в том числе и профессиональным и не забивают себе голову ерундой.

Кораксан действительно не надо, подписываюсь под каждым словом Александра Ивановича.

OrnelaMuty 18.04.2012 17:57

Tuu-Tikki, кардиолог по месту жительства сказал делать раз в год, вот я и делала. А как же ООО, откуда оно взялось? :-( с ним уже надо рожать в спец роддоме.

OrnelaMuty 18.04.2012 19:03

Korzun, спасибо Вам за разъяснения! Табличку врачу покажу.

Korzun 18.04.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от OrnelaMuty (Сообщение 1657512)
Tuu-Tikki, кардиолог по месту жительства сказал делать раз в год, вот я и делала. А как же ООО, откуда оно взялось? :-( с ним уже надо рожать в спец роддоме.

Обрудование для УЗИ непрерывно совершенствуется. То, что раньше не видели, теперь видят. У каждого второго теперь пролапс, а у каждого третьего ООО. К этому нужно относиться спокойно.
А вот рожать бы я советовал в обычном роддоме. Лучшее часто враг хорошего.

Tuu-Tikki 18.04.2012 19:30

Расскажите лучше, как Вас занесло в Бакулевку, у Вас ведь нет ни одной проблемы, в связи с которой туда надо было бы ходить.

Открытое овальное окно с Вами всю Вашу жизнь, раньше его не было видно, сейчас стало, потом, скорее всего, опять перестанет быть видно. С ним тоже живут до старости, рожают детей и гоняют по горам на маунтинбайках.
Это совершенно не повод рожать в спецроддоме, но, боюсь, Вы уже успели создать у наблюдающего Вас доктора впечатление, что у Вас есть сердечные проблемы и, скорее всего, придется.

OrnelaMuty 18.04.2012 19:58

В Бакулевку поехала потому, что заметила что с началом беременности у меня начал расширяться диаметр аорты. До беременности (корень) 3см, сейчас 3,6см. И прочитала, что у беременных склонность к аневризме и разрыву аорты. Вот и пошла. У меня есть тема про это в Терапии. Понимаю, со стороны выглядит как паранойя, но это не давало мне покоя :-( А теперь, когда этот приступ случился, я в Бакулевке про аорту и забыла поговорить, только про аритмию и спрашивала.

OrnelaMuty 18.04.2012 20:08

Ох, читаю здесь темы про ООО, и консультанты пишут, что при ООО сброс только справа-налево, а если слева-направо, то это уже дефект перегородки. У меня слева-направо :-(((

Korzun 18.04.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от OrnelaMuty (Сообщение 1657665)
Понимаю, со стороны выглядит как паранойя, но это не давало мне покоя :-(

А Вы у нас тесты на "параною" проходили?
Ответьте, пожалуйста, на все тесты по ссылке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и приведите здесь результаты.

Цитата:

Сообщение от OrnelaMuty (Сообщение 1657680)
Ох, читаю здесь темы про ООО...

Беременным лучше читать позитивную художественную литературу (например, Сказки для умных Вадима Шефнера), а не медицинские форумы (Джером К. Джером у Вас нашел бы все болезни энциклопедии, включая связанные с беременностью).

OrnelaMuty 18.04.2012 20:19

сейчас пройду.

Korzun 18.04.2012 20:21

Цитата:

Сообщение от OrnelaMuty (Сообщение 1657696)
Korzun, какой-то определенный из этих тестов пройти? или все?

Лучше все, их 8 и они не длинные.

OrnelaMuty 18.04.2012 20:41

я вообще уверенна, что у меня какое-то тревожно-депрессивное расстройство. тк антидепрессанты сейчас нельзя, я нашла себе психотерапевта, один раз с ним встретилась, мне даже очень понравилось. но задания которые он мне оставил до следующей встречи, я так и не могу выполнить, так как нет сил, и встречаться второй раз тоже требует огромных усилий, а сил нет и я никак не могу себя заставить :-(

Tuu-Tikki 18.04.2012 20:50

Орнела, Орнела... (кстати ее зовут ОрнеЛЛа и ее фамилия латиницей пишется по-другому. Эт на будущее).

Вы что-то не то читали. Если бы Вы читали что-то более подходящее, Вы смогли бы узнать, что у абсолютно ВСЕХ беременных с беременностью увеличивается просвет всех сосудов, включая такой крупный, как аорта. Это нормально. Это не угроза разрыва или аневризмы.

Ну как... к примеру большой живот у беременной это нормально, да? Прекращение у беременной месячных никого не удивляет. Тошнота по утрам в начале срока - не чудо. Сонливость, плаксивость и перепады настроения знакомы всем, кто был беременным.

В беременность другие пределы нормы гемоглобина, СОЭ, лейкоцитов, тромбоцитов, холестерина, щелочной фосфатазы, мочевины, креатинина и мочевой кислоты, альбумина и общего белка, другая моторика кишечника и мочеточников, другая частота сердцебиения, другая эластичность сосудистой стенки и любой другой соединительной ткани, другой объем мочевого пузыря, другой остаточный объем легких, другая продолжительность сна, другая кислотность мочи, другой объем крови, другой просвет сосудов и диаметр отверстий в сердце, другая способность тканей удерживать жидкость, по-другому работают нервная, эндокринная, сердечно-сосудистая и все остальные системы организма. Очень много всего меняется, это совсем другое состояние. Физиологическое. Нормальное. Для женского организма - беременность это вариант нормы. С этим живут. Многие - не по одному разу и большинство - с радостью)

За КАЖДОЕ из этих абсолютно нормальных при беременности изменений какого-то показателя можно уцепиться и счесть это проявлением страшной болезни, если ты не знаешь, о чем этот показатель говорит и что с ним во время беременности может быть. Иногда это делают не только сами пациенты, но и врачи, которые не всегда знакомы с физиологией беременности. Но Вы теперь понимаете, да, почему этого делать не надо?

Давайте что ли, если Вы что-то еще заметите и оно Вас встревожит, Вы тут, прямо в этой теме, нам напишете и нас спросите, надо ли этого бояться? Мы, честное слово, Вам постараемся как можно подробней рассказать, это связанное с беременностью физиологическое изменение, нормальное и встречающееся у большинства беременных, или что-то необычное, по поводу чего надо куда-то пойти и что-то предпринять. И, заодно - куда идти, как быстро, что туда брать из документов, надо ли брать тапочки и зубную щетку) и что Вам там могут сказать и предложить.

Не надо бояться в одиночку, это слишком тяжело для любого человека, и особенно для беременной женщины, которая намного уязвимей всех остальных. Приходите.

Тесты правда пройдите. Если они покажут, что Ваш страх - а он есть ведь, да? - действительно создает Вам лишние проблемы - мы можем пригласить специалистов форума, которые помогут Вам с ним разобраться. Не надо нам страха. Живите уже с удовольствием наконец! )


Часовой пояс GMT +3, время: 01:29.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.