Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Конференция ТироНет для врачей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   большой зоб,узел и эутиреоз;женщине 58 лет (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=166402)

Melnichenko 10.04.2011 12:52

Уважаемая Виола ! В мире разнонаправленных ( Ваш термин ) МНЕНИЙ нет . Никто не считает ТТГ 80 мед/мл низким и никтое не считает ТТГ 0, 1 мед/ мл высоким .
Есть данные , неплохо изложенные . Что именно Вас так волнует?
Компенсированная ФА НЕ является причиной проблем ( хотя с низконормальным ТТГ статистически чаще ассоциирована фибрилляция предсердий, это ДРУГАЯ тема ), но может стать основанием для лечения ( нпрм , жить в перспективе будет невозможо без кордарона )

Я никак не пойму , что мешает читать и требует стучания по клавишам от врачей.

Отрезные точки низконормльного ТТГ ? Зависит от использованного метода определения , а сие последнее- от времени исследования.

В начале 70-х ТТГ 0 ( НОЛЬ !!!! ) был указан как норма- потому что не было чувствительных методов , шли годы и набирались данные . В ЧЕМ вопрос , почтенная Виола ? Какого Себастьяна или Орландо Вы ищете ? Что потеряно ?

muravei 11.04.2011 14:18

К слову о МРТ. пациентка с коллоидным узлом справа (35х40мм) слева все абсолютно нормально, жаловалась на першение в горле и кашель. и я и доктор консультант в ЭНЦ сомневались, что может быть сдавление трахеи. на мультиспиральной МРТ окзалось сдавление трахеи. сейчас пациенка планируется на оперативное лечение в ЭНЦ. Только почему то доктор говорит об удалении только той доли, где узел. насколько я понимаю должна быть субтотальная резекция? ведь узловой зоб рецидивирует.

Melnichenko 11.04.2011 18:24

ТОтальная тироидэктомия ( хотя терминологически и тавтология ) - возможно , пациентка не поняла доктора или каким-то образом нашла крайне архаичного консультатнта .

muravei 11.04.2011 19:07

да я тоже подумала, что она не поняла доктора и посоветовала настаивать на радикальной операции.( куда то отзыв пропал, извините Галина Афанасьевна если в личные сообщения попал)

Viola09 12.04.2011 21:33

Уважаемая Галина Афанасьевна!Согласитесь что необходимо ориентироваться на показатели ТТГ при узловом зобе при исключении ФА например как показание к сцинтиграфии,а показатели "низконормальности" при этом одни трактуют ее как "ниже нормы,"в последних руководствах,в том числе под Вашей редакцией,"уровень менее 1мЕ/л у пациентов старше 40 лет имеющих нарушения сердечного ритма"(Н.Мазурина-"Практическая эндокринология"2009 изд Практическая медицина,выше в комментариях представлены другие цифрыСейчас уровни исследования ТТГ достаточно унифицированы-приходилось сравнивать даже с израильскими лабораториями-хотелось бы иметь четкие цифры критериев низконормальности-у нас и так затруднительна сцинти из-за перебоев в поставке изотопов-и очень скрупулезно оценивают показания

Anna_Shvedova 12.04.2011 23:58

Безусловные показания при узловом зобе есть только у пациентов с подавленным ТТГ (субклинический или явный тиреотоксикоз).
В общем-то, так везде и пишут. При "низконормальных" уровнях - информация лишней не будет, но на тактику лечения в данный момент не повлияет.
Если сцинти сделать затруднительно и приходится скурпулезно отбирать пациентов на исследование, я бы при нормальном ТТГ сцинти не назначала. Сугубое ИМХО.

muravei 20.07.2011 08:44

Уважаемая Галина Афанасьевна! Хочу вернуться к своей пациентке. она прооперирована в ЭНЦ, сделана субтотальная резекция правой доли щитовидной железы, когда пациентка сообщила о том, что настроена на тиреоидэктомию, ей сказали, что это " не к нам, при нормальной левой доле мы удалять ее не будем, хотите тиреоидэктомию -это в другое учреждение". Возможна ли такая тактика ведения пациентки?

muravei 20.07.2011 08:54

И если у пациентки эутиреоз, назначаем ли мы препараты йода или ограничиваемся йодированной солью?

Melnichenko 20.07.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от muravei (Сообщение 1465611)
Уважаемая Галина Афанасьевна! Хочу вернуться к своей пациентке. она прооперирована в ЭНЦ, сделана субтотальная резекция правой доли щитовидной железы, когда пациентка сообщила о том, что настроена на тиреоидэктомию, ей сказали, что это " не к нам, при нормальной левой доле мы удалять ее не будем, хотите тиреоидэктомию -это в другое учреждение". Возможна ли такая тактика ведения пациентки?

1. пациентке удалось найти предельно тупого \ великого доктора ( в целом даже догадаюсь , кого )
2. пациентка была не в ЭНЦ
3. пациентка что-то перепутала
4.какая-то неведомая сила мешала женщине пождойти ко мне , Ванушко , Бельцевичу , Фадееву
ФИО в студию

Melnichenko 20.07.2011 12:51

Цитата:

Сообщение от muravei (Сообщение 1465617)
И если у пациентки эутиреоз, назначаем ли мы препараты йода или ограничиваемся йодированной солью?

Еще бы знать , как называлось то , что удалили

Melnichenko 20.07.2011 13:14

Все - уже узнала .
У конкретной пациентки принято решение о гемитиродиэктомии , поскольку даже минимальных узлов во второй доле не было - хотя факт зобной трансформации априорно есть .
Из соображений качества жизни решено оставить вторую долю ( рубцов нет , к ней не подходили - решали проблему сдавления )
Хотя нажежда , что узикать железу не будут дальше , ничтожно мала , все же основая идея слудующая - если в оставлшейся доле когда-либо будет что-то реальное ( 3 % - рак , 0,5% УКЗ со сдавлением ) - проопреируют без осложднений , поелику рубца нет

muravei 20.07.2011 20:27

Спасибо за ответ теперь и мне тактика понятна. (Вот это оперативность). Так назначаем мы ей препараты йода или только соль?

Melnichenko 20.07.2011 20:33

Резюмируя историю : скорее это исключение , подчеркивающее правило .
Я бы дала йодиды на полгода и ТТГ посмотрела бы ( в теории , возникает мысль о комбинированных препаратах ) Проспорили об этом весь вечер - проспективный данных нет , идем по здравому смыслу

Думаю , это хороший пример оперативного общения лечащего врача и консультативного центра
Удачи !


Часовой пояс GMT +3, время: 08:50.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.