Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей эндокринологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127)
-   -   победа метипреда над разумом (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=121217)

Chebotnikova T. 22.12.2009 22:33

щитовидная железа - это вообще причина ВСЕХ гинекологических заболеваний, вечная диссертационная тема.

Но я искренне радуюсь, что Ваши гинекологи вообще знают слово йодомарин и понимают что он необходим беременным. - это уже удачное начало событий.

Annush 22.12.2009 22:58

знаете, скорее всего, это заслуга представителя фирмы Берлин-хеми (ну процентов на 70-80 оно так), т.к. он настойчиво и часто посещает как нас, эндолкринологов, так и гинекологов, и не дает им забыть о своем препарате))) Что будет, если с нового года медпредам запретят ходить ко врачам и знакомить их с новинками (и не только новинками)? врачи же закиснут!

Anna_Shvedova 22.12.2009 23:12

Тема уже скатилась во флуд, поэтому продолжу.. Если врачи знакомятся с новинками только посредством общения с медпредами, это страшно. ИМХО, правильно запретили эти визиты в рабочее время.

Chebotnikova T. 23.12.2009 00:55

ОК, предложу обсудить основные причины назначения метипреда / дексаметазона беременным: что на поверхности?
- невынашивание (что подразумевыается под термином ?)
какие еще поводы?

DrTatyana 23.12.2009 01:42

стимулированная беременность
незначительно повышенные андрогены
лишний темный волос на руке/ноге....
повышенный 17-ОНП во время беермености
и много еще чего.
Простите, а в чем суть предложенного обсуждения?

Chebotnikova T. 23.12.2009 02:34

Проблема назначения ГКС (глюкокортикоидов) беременным - в абсолютном непонимании происходящего.

То, что имеем в клинических проявлениях - не факт, что это есть ОСНОВАНИЯ для назначения лечения

ELENA_VLAD 23.12.2009 14:25

Скажите, а кто и когда их этому научил? Не сами же они это придумали...

Melnichenko 23.12.2009 21:36

nomina sunt odiosa. De morbis - nihil

ELENA_VLAD 24.12.2009 19:24

nomina sunt odiosa. De morbis - nihil
Как содействовать этому7

Melnichenko 24.12.2009 19:39

да вроде как содействуем ..Но не нарушая Уголовный Кодекс

Chebotnikova T. 24.12.2009 20:44

В принципе, показания для применения метипреда при беременности, как не парадоксально, такие же, как и вне беременности.

с точки зрения наличия эндокринных заболеваний основанием являются:
- врожденная дисфункция коры надпочечников (сольтеряющая и вирильная формы - то есть классика)
- надпочечниковая недостаточность

... И ВСЕ.

Есть еще заболевания, при которых прием ГКС жизненно необходим (постоянный)
их список можно продолжить, предлагайте, дорогие коллеги

DrSusha 24.12.2009 23:57

Коллеги, а давайте еще вспомним про знаменитый диагноз ГИПЕРАНДРОГЕНИЯ и внесем его в список состояний, подлежащих лечению метипредом.
А потом, по мере сил и возможностей, постараемся все-таки исключить данное слово из списка живущих на этом свете диагнозов, научным путем доказать, что нет такого слова в этой песне (как сказала госпожа Чеботникова - проклятие гинекологической эндокринологии и всех беременных ;)).
Или, может быть, у кого-то есть другие данные???

Chebotnikova T. 25.12.2009 01:11

Термин гиперандрогения - не диагноз, а лишь констатация факта избытка андрогенов (возможного - существует избыточная активность 5альфаредуктазы, когда при регулярном менструальном цикле и великолепной овуляции =у моей пациентки было 3 детей= - сильнейший гирсутизм) - хрупкая дама изящного телосложения имеет поросль, которой может гордиться истинный кавказец.

Но идиопатический гирсутизм - колоссальная редкость, в жизни избыток андрогенов имеет происхождение из надпочечников или из яичников. При избыточном росте волос приходится уточнять длиагноз - и если это ВДКН (классическая вирильная форма), то в лечении будут ГКС. При неправильной работе яичников - метипред не поможет, назначение его будет исключительно вредно.

При беременности проблема умножается вдвое - страдают и мать, и будущий ребенок, при этом вредоносность малых доз не сиюминутна - гипертония и ожирение разовьются у очень молодого человека (казалось, без особых причин), и связи между беременной мамой с метипредом и нежданными болезнями молодежи уже будет давно утеряна.

В целом, смысл обсуждения избытка андрогенов может иметь только у небеременных женщин, при беременности в стероидогенез включается плацента, уровень андрогенов возрастает у всех здоровых беременных женщин. Остается только гадать , в чем смысл определения андрогенов и их возможных метаболитов у беременных женщин.

DrSusha 27.12.2009 23:44

Подкину еще пищу для размышлений - как быть с соматическими заболеваниями, которые по своей природе требуют постоянного приема, в том числе и во время беременности ( по жизненным показаниям)?

LupusDoc 28.12.2009 02:34

Цитата:

Сообщение от DrSusha (Сообщение 959504)
Подкину еще пищу для размышлений - как быть с соматическими заболеваниями, которые по своей природе требуют постоянного приема, в том числе и во время беременности ( по жизненным показаниям)?

Я думаю, здесь нет особых вопросов - раз надо по жизненным показаниям, так и применяем в адекватных дозах. Выбираем ГКС, которые метаболизируются плацентой, чтобы плоду как можно меньше досталось.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.